Главная передача (редуктор): какие бывают, передаточные числа

[Guest ~St@lin_UssR~]

11 на 43 зуба - так точнее

[bart]

подойдет ли редуктор(в сборе,снял поставил) от ИЖ2126 на М2140?

[Wolver]

Люди добрыЕ! Замучался искать проблему того что машина не едет! Хочу попробовать ещё одну КПП, чтобы точно убедиться....

Даже думал о том чтобы двигатель перекинуть с 403-го для проверки... Но не где..

Народ! Скажите! Может это двиг такой не тяговитый и не имеет достаточной тяги для езды... Может у него распред вал какой то хитрый стоит? Совсем отчаюсь скоро....

Сцепление поменял полностью и прокачал, ничего не изменилось!

 

Если говорим про М402 то там штатный редуктор 5,14, а еще из не гипоидных были 4,71 и 4,62 и ничего, 105 км.ч ехал по паспорту даже с движком 35 л.с.

По теме: каждому редуктору соответствует свой редуктор приводного вала спидометра на КПП

Если он не менялся, а был поменян редуктор, то при одинаковом числе оборотов двигателя скорость по спидометру изменяться не должна. Реальная изменится, а по спидометру не должна. То есть если раньше он на 4500 об.мин показывал 120, то и будет показывать 120

а никак не 80, хотя реально может быть скорость изменилась. Просто редуктор спидометра стоит на коробке, а она никак не связана с передаточным числом редуктора заднего моста.

Так что что-то это малореально: замена редуктора и 4500 - 80км.ч. по спидометру. Или скорость измерялась на по спидометру? Или одновременно менялся редуктор спидометра?

 

Как я говорил, замеры были произведены до и после смены только моста, и результатом стало уменьшение скорости со 125 до 90км.ч при тех же оборотах двигателя...

Обороты замерялись цифровым тахометром!

Edited September 22, 2008 by Wolver

[-=Val=-]

А подсчитать фактическое ПЧ ГП моста никак? Так и будем щетки стеклоочистителя менять да пепельницу вытряхивать, что бы причину найти?

 

Кстати, уточни - спидометр менял когда? А то, спидометр 2141 на классике и реальные показания далеко не всегда дружат

[Анонимус]

Пичем тут двигатель? Зависимость ващения КВ и Колес ЛИНЕЙНАЯ! Даже если у тебя будет только на 3 горшках 3000 оборотов, то от этого скорость ниже не будет.

[TheChief]

По-моему, ты ерундой занимаешься - так ты всю машину поменяешь.

Ты же писал: "У меня на 402 -м в своё время, то есть в прошлом году редуктор накрылся, так вот при смене его на другой, не знаю даже какой, когда менял мост да же не знал, что там всё от количества зубьев зависит :-), перестал ездить... и пропала тяга.... "

Значит, машина ездила нормально до смены редуктора? Ищи причину в нем. А КПП и движок здесь при чем? Они-то до этого работали нормально?

[Wolver]

По-моему, ты ерундой занимаешься - так ты всю машину поменяешь.

Ты же писал: "У меня на 402 -м в своё время, то есть в прошлом году редуктор накрылся, так вот при смене его на другой, не знаю даже какой, когда менял мост да же не знал, что там всё от количества зубьев зависит :-), перестал ездить... и пропала тяга.... "

Значит, машина ездила нормально до смены редуктора? Ищи причину в нем. А КПП и движок здесь при чем? Они-то до этого работали нормально?

Вы не поняли! Это не к этому относится... в этой теме обсуждалась проблема и с 402-м и с 412м москвичем, причем к проблеме 402-го относится только смена редуктора... С 402-м и так всё ясно... А всё остальное к 412му.....

[-=Val=-]

При таких параметрах (185/65 R13, 4500 об/мин, 80 км/ч, IV передача), ГП должна быть около 6,5...

 

Нельзя курить такую ядреную траву. Или кто-то конкретно врет - спидометр/тахометр/автор.

[Wolver]

А подсчитать фактическое ПЧ ГП моста никак? Так и будем щетки стеклоочистителя менять да пепельницу вытряхивать, что бы причину найти?

 

Кстати, уточни - спидометр менял когда? А то, спидометр 2141 на классике и реальные показания далеко не всегда дружат

Вы так на спидометр и думаете!? Если измерения проводились на цифровом радаре милиционера, тогда что?

 

Пичем тут двигатель? Зависимость ващения КВ и Колес ЛИНЕЙНАЯ! Даже если у тебя будет только на 3 горшках 3000 оборотов, то от этого скорость ниже не будет.

 

согласен!

П.С. двигатель: крутится, работает стабильно, не дергается, заводится с пол оборота, холостые не скачут, компрессия как уже писал 11 8.5 9 8...

 

При таких параметрах (185/65 R13, 4500 об/мин, 80 км/ч, IV передача), ГП должна быть около 6,5...

 

Нельзя курить такую ядреную траву. Или кто-то конкретно врет - спидометр/тахометр/автор.

 

 

Я всю голову уже сломал с этой дикой проблемой, и ищу решение всеми доступными силами... Поменял КПП ,поменял мост 2 раза, причем все 2 редуктора были разные! теперь ещё и сцепление! Конечно ничего не остаётся как на двигатель грешить...

[-=Val=-]

Да посчитай ты ГП, наконец!

[Wolver]

Вывесил колесо и посчитали мы обороты карданного вала и колеса, на 4-й передаче

Результат:

карданный вал - 10

Колесо - почти 4

 

Следовательно получается ГП = 3.8

 

 

 

Сменил свечи и заметил что 3 из них сыроваты(немного в масле), только свеча первого цилиндра абсолютно сухая, ато и понятно почему компрессия первого цилиндра=11...

 

ЧТо теперь?

Какие предложения?

[Wolver]

Гы,ступил,можно и на нейтралку поставить.Боже,какой конфуз,эээ

 

НА нейтрали ничего не будет видно, хвостовик то с карданом не будут вращаться!

[SHARk]

Вывесил колесо и посчитали мы обороты карданного вала и колеса, на 4-й передаче

Результат:

карданный вал - 10

Колесо - почти 4

 

Следовательно получается ГП = 3.8

Интересный результат... мне кажется, вы фингю насчитали. Во первых, крутилось одно колесо или оба одновременно (про такую штуку как дифференциал помним?)? Какая формула расчёта использовалась? Да и не кардан лучше было бы 10 раз крутануть, а колесо 10 раз, а уж потом посчитать сколько там кардан накрутил, так и рассчитывать будет проще.

Передачу то зачем включали? Нравится, чтоб тяжело крутить было? Обороты кардана и колеса ну никак не завязаны на передачу в КПП, если только вы не за движок кардан крутили...

[Guest ~St@lin_UssR~]

Интересный результат... мне кажется, вы фингю насчитали. Во первых, крутилось одно колесо или оба одновременно (про такую штуку как дифференциал помним?)

Кстати, да... Если не вывесить оба, то получаем неправильный результат

[SHARk]

Кстати, да... Если не вывесить оба, то получаем неправильный результат

Ты не прав, результат правильный.. будет, надо просто правильно посчитать. Неправильно будет, когда вывесишь оба и они будут крутится с разной скоростью.

[Guest ~St@lin_UssR~]

Ты не прав, результат правильный.. будет, надо просто правильно посчитать. Неправильно будет, когда вывесишь оба и они будут крутится с разной скоростью.

Я думаю если одно колесо стоит, а второе крутить, то неправильно считать, что они крутяться с одинаковой скоростью)

 

Я на снятом считал с заклиненой полуосью (ради интереса) получалось что пара 4.55. С расклиненой 3.9. Вынул редуктор - 3.9

Edited September 28, 2008 by ~St@lin_UssR~

[SHARk]

~St@lin_UssR~

Блин, а подумать?

Крутится одно колесо, следовательно дифф работает так, что колесо крутится ровно в два раза быстрее, чем если б крутились оба одновременно. Учесть это в формуле расчёта легче легкого.

Если мы вывесим оба колеса, то добавится нелёгкая задача - следить, чтоб оба колеса одновременно крутились с одинаковой скоростью, а с незаблокированным диффом (т.е. стандартным) это почти невозможно.

 

Дайте подмать как формула должна выглядеть...

Х - число оборотов колеса

У - оборотов кардана

У / Х = число ГП (если крутим оба колеса одновременно)

У * 2 / Х = число ГП (если крутим одно колесо)

 

Из примера выше 10 * 2 / 4 = 5, следовательно - фигня. Надо более точные цифры, для этого лучше побольше оборотов на колесе сделать будет.

[Guest ~St@lin_UssR~]

~St@lin_UssR~

Блин, а подумать?

Крутится одно колесо, следовательно дифф работает так, что колесо крутится ровно в два раза быстрее, чем если б крутились оба одновременно. Учесть это в формуле расчёта легче легкого.

Если мы вывесим оба колеса, то добавится нелёгкая задача - следить, чтоб оба колеса одновременно крутились с одинаковой скоростью, а с незаблокированным диффом (т.е. стандартным) это почти невозможно.

 

Дайте подмать как формула должна выглядеть...

Х - число оборотов колеса

У - оборотов кардана

У / Х = число ГП (если крутим оба колеса одновременно)

У * 2 / Х = число ГП (если крутим одно колесо)

 

Из примера выше 10 * 2 / 4 = 5, следовательно - фигня. Надо более точные цифры, для этого лучше побольше оборотов на колесе сделать будет.

Формулы правильные, но посуди сам, как у тебя не будут крутиться вывешеные колеса с одинаковой скростью? Не буду хвастаться но у меня почему-то крутились нормально) Для повышения точности и уменьшения влияния "неодновременности" как ты указал, можно просто покрутить кардан чуток больше

[SHARk]

Ды легко, одно колесо будет чуток задевать за торможные колодки, другое нет, при начале раскручивания, неравномерности кручения (сложно крутить за кардан руками с постоянной скоростью), будут рывки одного колеса относительно другого. Если крутить за одно колесо, тем более другое будет отставать.

Гораздо проще крутить одно колесо, да и поднимать его проще чем 2 одновременно.

 

Всё, спать! в клаву плохо тыкаю...

[Guest ~St@lin_UssR~]

Единственное, что скажу - я при замере снимал барабаны (ну и колес естесственно не было))

[-=Val=-]

Вывесил колесо и посчитали мы обороты карданного вала и колеса, на 4-й передаче

Мазохист?

НА нейтрали ничего не будет видно, хвостовик то с карданом не будут вращаться!

Вы двигателем что ли крутили?

[Wolver]

Мазохист?

Вы двигателем что ли крутили?

 

Сначала попробовали на нейтрали, так действительно крутились только оба колеса, а карданный вал стоял на месте.

[-=Val=-]

Чего???

Еще раз, поподробнее, пожалста...

Чем крутили, что крутили, что считали, что вывешивали.

[Wolver]

Крутили правое заднее колесо...

[-=Val=-]

И считали обороты кардана? А на фига тогда IV передача?