Двигатель: из 1,5 (1478) до 2,15 (2149)

[Pinky]

Pinky - щас перевтуливаю шатуны.

И я тем же занят. Вдобавок к этому сегодня пересверлил звезду ГРМ и отдал блок на расточку и изготовление гильз. Кстати, блок уже фрезернули. :grin:/>

[Sledgehammer]

"Механика" рулит - 400 рэ и ВШГ на всех шатунах новые и развернутые :)/>

 

А зачем звезду пересверивал - ГБЦ тоже будешь фрезить под 92 бензан?

[Galaev]

Sledgehammer, и тебе здравствовать, давненько не слышал тебя... Может не в тех форумах сижу? :)/>

 

На переходных гильзах нет такойд икой боковой нагрузки как на 2,2. То что Скальпель выбивал кувалдой гильзы из блока - это я от него слышал сам. А про гнутость - а он их мерял думаешь? Зато знаю кто мерял, я нашел таки кто давал эту информацию! Это был Конвертер! Его то мнению вы доверяете?

 

"Уточню, что для «мокрых гильз», во избежание деформаций, достаточной стоит считать толщину стенки в направляющей области гильзы – 3,0 – 4,0мм. В остальных – не менее 5,5-6мм. "

"Хотя встречаются двигатели на легких блоках, в которых трудятся кованные поршни Д=92,5мм. Измеренные мною гильзы с такого двигателя выявили не допустимую деформацию нижней части всех 4 гильз – овальность = 0,1мм !!! (это то при номинальном зазоре в гильзе для кованных поршней = 0,06-0,08мм).

Еще бы, поскольку толщина стенки у этих гильз 1,5мм!!! в нижней части. А больше и не достижимо, т.к. максимальный диаметр посадочного отверстия в который возможно расточить легкий блок – 95,5мм. При этом надежность конструкции вызывает сомнения.

 

95,5-92,5/2=1,5мм(толщина стенки гильзы)"

 

А если делать слишком большое посадочное - блок прослабляется! Pinky, у тебя трещина в блоке поперек блока или вдоль? У Скальпеля поперек! Что вполне может указывать на слишком большое давление на дно блока. Я наверняка буду делать проставку на блок и упирать на нее гильзы, тока денег пока на это нет, проект временно приостановлен...

[Sledgehammer]

Sledgehammer, и тебе здравствовать, давненько не слышал тебя... Может не в тех форумах сижу? :)/>

 

На переходных гильзах нет такойд икой боковой нагрузки как на 2,2. То что Скальпель выбивал кувалдой гильзы из блока - это я от него слышал сам. А про гнутость - а он их мерял думаешь? Зато знаю кто мерял, я нашел таки кто давал эту информацию! Это был Конвертер! Его то мнению вы доверяете?

 

"Уточню, что для «мокрых гильз», во избежание деформаций, достаточной стоит считать толщину стенки в направляющей области гильзы – 3,0 – 4,0мм. В остальных – не менее 5,5-6мм. "

"Хотя встречаются двигатели на легких блоках, в которых трудятся кованные поршни Д=92,5мм. Измеренные мною гильзы с такого двигателя выявили не допустимую деформацию нижней части всех 4 гильз – овальность = 0,1мм !!! (это то при номинальном зазоре в гильзе для кованных поршней = 0,06-0,08мм).

Еще бы, поскольку толщина стенки у этих гильз 1,5мм!!! в нижней части. А больше и не достижимо, т.к. максимальный диаметр посадочного отверстия в который возможно расточить легкий блок – 95,5мм. При этом надежность конструкции вызывает сомнения.

 

95,5-92,5/2=1,5мм(толщина стенки гильзы)"

 

А если делать слишком большое посадочное - блок прослабляется! Pinky, у тебя трещина в блоке поперек блока или вдоль? У Скальпеля поперек! Что вполне может указывать на слишком большое давление на дно блока. Я наверняка буду делать проставку на блок и упирать на нее гильзы, тока денег пока на это нет, проект временно приостановлен...

 

Здоровенько. Не на форумах сижу, а делами да машиной занимаюсь, чего и тебе советую. :)/>

Поршни у меня 92 мм, так что 97-92=5 5/2=2.5 ~3 мм. Недалеко от истины г-на Конвертера, которому я не очень-то доверяю - Сингуринди №2. Масса проектов и ни по одному нет ни отчета, ни завершения, может он и делал мотор Трансиверу

на князь, который описан на азлк.ру, но всем его теоретическим статьям я не очень то верю.

Не знаю как у Скальпеля, но Pinky вроде блок не лопнул, а гильза "упала", что по-моему значит скол или вмятину посадочного места. Ты сам же и ответил на свой вопрос. Большое давление гильзы на блок! А мы разве неграмотные люди? Вспомни-ка формулу давления! Чем больше опорная поверхность, тем меньше давление, а теперь сравни посадочный буртик у стандартной гильзы УЗАМ и у ваших переточенных - надеюсь, все понятно. К тому же прочитай-ка как Сингуринди делал гильзы и посмотри страничку Трансивера, где было фото установленных гильз, которые скорее всего были сделаны г-ном Конвертером, который на украинском форуме, видимо посчитал лишним сказать о том как должна обрезаться гильза.

У Скальпеля гильза 102-97=5 5/2=2.5 мм У Pinky 104-100=4 4/2=2 мм!!!

А у стандартной москвичевской гильзы опорный буртик 4-5 мм, который я и реализовал в своих гильзах, просто сделав на них лыски как Сингуринди. Вот так.

 

З Ы А что у Скальпеля щас 2.2 нет?

[Pinky]

Sledgehammer

У тебя 2,2??? Поделись как собирал.

Звезду пересверливал т.к голова резаная на 2 мм и блок резаный на 2 мм. Отставание звезды - 4 градуса. Чтоб их поймать нужно пересверлить звезду по Сингуринди.

Pinky, у тебя трещина в блоке поперек блока или вдоль?

Не знаю. Я гильзы выбить не могу. И вообще я уже другой блок нашел. Тяжелый! Завтра должны расточить.

 

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

 

У Pinky 104-100

Теперь будет 110-100=10 10/2=5 мм. :)/>

[Sledgehammer]

Молодца!! По моим стопам идешь, только блок я фрезил 3 мм. Мотор, если повезет, буду собирать через 2 недели, когда появятся деньги на новое сцепление - просто балансировать колено надо с маховиком и сцеплением, которое у меня скоро прикажет долго жить, поэтому ждемс.

Ну а 2.2 это инквизиторовский термин 2.14 :)/> , ведь 2 л тоже 1946 см3.

[Pinky]

Sledgehammer

А ты уже ездил на этом моторе?

Если да, то как ощущения?

[Sledgehammer]

Я ж говорю, что не собирал еще!

 

Скальпель с club.azlk.net писал, что макс скорость у него была 205 км/ч, а разгон 0-100 - 9 сек, 0-180 - 35-40 сек. Но это на 41-м, у которого передний привод, а следовательно плохой разгон.

 

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

 

Блин, еще кольца покупать надо - этот мотор меня разорит. :cry:

[Pinky]

Sledgehammer

А с головой что-то делал? (У меня 58 РВ, шлифованые каналы)

Система охлаждения? (Помпа Фенокс + уменьшенный шкив)

Какой карб? (Солекс ДААЗ 3110).

 

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

 

Да, а как же прокладка ГБЦ?

[Sledgehammer]

Прокладки ГБЦ у меня 2 штуки.

ГБЦ не трогал - сначала поставлю по 76 бенз доведенную 248, которая сейчас на 1.8 и 2 карба 083, а потом уже как деньжата появятся фигакну седла в Механике под 44 мм и проточенные в АБ-инжиниринг клапана от волги.

Охлаждение- лежит помпа новая фенокс с косой крыльчаткой и элекстропомпа от печки газели + 2 радиатора отопителя на новый электроконтур, так как новый большой доп радиатор купить жаба душит.

Pinky: ОК. Жду результатов испытаний.

[Даниил]

ну парни незнаю как 41, а вот классика точно если больше 140 разгонится-взлетит!, москвич-самолёт-КРУТО НАВЕРНО!

Edited March 28, 2015 by Невский
отделил про БСЗ

[Galaev]

а разве стоковая кпп выдержит 2.15???

 

ОФТОП! Для того и ставят Волговские КПП, пройдись поиском по форуму, материала хватает! Штатная 412-2140 не держит даже грамотного 1,8, знакомый за 3 месяца поменял 2 редуктора и 3 КПП. На 41-м исправная коробка подержит такие нагрузки, но стОит пару раз "Ударить" трансмиссию двигателем, а не плавно тронуться, без удара - писец коробке. Если долбить коробку как ламерский уличный гоньщик - и двух недель не протянет. А если с коробкой хоть что-то не так - Скальпель (с соседнего клуба) не проехал даже до полигона 100км на только что собраном двигателе.

 

Про "104-100=4 4/2=2". Большой диаметр гильз это хорошо, а места хватит для рубашки охлаждения? Хотя, по уму, в основном греется то головка... Да и в 412-м блоке рубашка охлаждения с лючком, ИМХО лучше сделано...

 

Надеюсь, при сборке все эти моменты будут зафотаны и выложены? Очень хочется посмотреть да.бы не допускать своих ошибок.

[Sledgehammer]

Про "104-100=4 4/2=2". Большой диаметр гильз это хорошо, а места хватит для рубашки охлаждения? Хотя, по уму, в основном греется то головка... Да и в 412-м блоке рубашка охлаждения с лючком, ИМХО лучше сделано...

 

Надеюсь, при сборке все эти моменты будут зафотаны и выложены? Очень хочется посмотреть да.бы не допускать своих ошибок.

 

Учим Сингуринди наизусть и не задаем таких вопросов!

 

А вот Инквизиторовские гильзы.

 

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

 

и ещё парни, вы тут вроде шарите в кишках, расскажите мне чё даёт это электронное зажигание

 

Дает лишний геморрой, если это не БСЗ

[Pinky]

Aktavius

Поставь от Оды, ТАЗа и пр. И вообще подобные вопросы задают в соответствующих темах.

Galaev

Пока появилась фотография лишь подрезанного и расточенного блока. См. в гараже. Но там пока мало чего интересного.

А вот Инквизиторовские гильзы.

Мама родная!!! :shock:

А как они там вообще держатся то?

[Sledgehammer]

Aktavius

Пока появилась фотография лишь подрезанного и расточенного блока. См. в гараже. Но там пока мало чего интересного.

А вот Инквизиторовские гильзы.

Мама родная!!! :shock:

А как они там вообще держатся то?

 

ЭЭЭЭЭ - а под гильзы свои большие блок то по посадочной плоскости чего не растачивал??? Иль может я чего не увидел?

 

:shock:

[Pinky]

Sledgehammer

Да блин у людей инструмента соответствующего не нашлось. И ручки затряслись, когда поняли за что взялись. В итоге просто наружный диаметр гильз(посадка) сделали не 110, а 106. И на том им спасибо. Это все-таки лучше, чем совсем ничего. :)/>

[Sledgehammer]

Жаль... но будем надеяться, что блок потверже и ничего страшного не произойдет. Кста, какой зазор между гильзой и блоком? И еще - не поленись - найди какую нибудь плоскую фигню, вставь гильзы и промеряй щупом их вылет - это важно, так как блок лохматого года и был фрезерован!

[Pinky]

Sledgehammer

:)/> А я уже померял! Без медных колец выступание в пределах 0,1 мм. :D/>

Я как только пришел за блоком, так сразу кинулся гильзы по очереди в блок пихать! Сверху штангет и щупом под него. У токарей глаза были вот такие: :shock:

Кстати, ты никогда не слышал о фторопластовых кольцах?

 

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

 

какой зазор между гильзой и блоком?

В каком месте?

[Sledgehammer]

Неа не слышал, но вот твое упорное подсовывание колец настораживает - а нафига это нужно, ведь сам УЗАМ отказался от этого по причине коррозии и недостаточного уплотнения. :o

 

Кста с фторопластом дело имел - шайбочки делал из него :)/> Это достаточно спорный материал. С одной стороны пластик, а значит уплотнение хорошее, но вот обжать его - проблема, хотя может и небольшая.

[Pinky]

Sledgehammer

:)/> Ну...чтобы гильзы приподнять на 0,2 мм. Таким образом получше прожать прокладочку...

А насчет колец: Есть такие уплотнительные кольца между ГБЦ и гильзой. Применяются на дизелях (прикинь СЖ!).С виду белое колечко, разрезанное с одной стороны(!). По наружному диаметру имеется канавка. Очень хорошо налазит на прокладки ГБЦ из металлоасбеста и прочего материала. Неплохо режется ножом. При нагреве(зажигалкой) становится прозрачным как стекло, но нифига не деформируется. После остывания опять становится белым. Люди говорят, что использовали его вместо окольцовки при изготовлении самодельной прокладки на иномарку. И она после этого ехала. Хочу попробовать. Стоимость одного кольца внутр. диам. 120 мм около 20-ти руб. Уже заказал оправку, чтоб дыры в прокладках рубить. :D/>

[Sledgehammer]

Ну так на дизелях-то блок с гбц чугунные, а у нас алюминиевые - больше давление будет - обязательно либо посадка в блоке в крошку, либо гбц сколется, особенно фзерованная более тонкая.

 

Хотя может я и преувеличиваю :)/>

[SASHA]

Ребята,а если ставить 16-клапанную головку и делать 2 литра,какие последствия если коробка и сцепление родные,я слышал сцепление долго не ходит??? :shock: конечно понятно если это так ,но может есть какойто выход?

[SHARk]

SASHA

16 клапанов не найдёшь на УЗАМ.

Сцепа более-менее нормально держится. А родная КПП и на полторашке долго не проживёт, если в очень активном режиме ездить - проверено личным опытом и движком сначала 1,5 а потом 1.8 с Волго КПП, сцепа родная.

[SASHA]

а сколько приблизительно получается лошадок с 2-ух литрового?

[Sledgehammer]

90-95 в зависимости от ГБЦ и карба.