УЗАМ 1.8: перевод на 95-ый - увеличение степени сжатия

[bonecracker]

Mustang_1987

Прочитай первое сообщение. Внимательно. Речь идет вроде про 1.8. Или я не в теме?

[GreenMile]

.е. если я куплю поршни именно 1,8 под 92 бензин и соберу двиг с ними он будет хуже, чем "при помощи плоских и более легких поршней 3313 и шлифованой башки" ?

Да, но на сколько это будет заметно по тактильным ощущениям - не знаю. Это вот как выводить ЦПГ по массае в +/- 1 грамм, это правильно, но на практике ощутить это не возможно

 

Мне вот тоже интересно, чем же прижатый 3313й лучше 3318го? Вес поршня?

Вес поршня плюс с плоским поршнем КС получается более "правильная" для горения смеси. Где-то я видел фотки распиленного поршня 3318 и 3313 - толшина днища отличается почти в 2 раза на глаз, в цифрах точно не помню, по-моему речь шла о 12 и 7мм толщины.

 

НУ и про вес поршня это тоже бред

Весьма аргументированое заявление.

[M Power]

Да, но на сколько это будет заметно по тактильным ощущениям - не знаю. Это вот как выводить ЦПГ по массае в +/- 1 грамм, это правильно, но на практике ощутить это не возможно

 

Вес поршня плюс с плоским поршнем КС получается более "правильная" для горения смеси. Где-то я видел фотки распиленного поршня 3318 и 3313 - толшина днища отличается почти в 2 раза на глаз, в цифрах точно не помню, по-моему речь шла о 12 и 7мм толщины.

 

Весьма аргументированое заявление.

 

 

МИля я имею ввиду что 5,10 грамм. Это бред по сравнению. с пилением ГБЦ, Если бы разница в 50-100 грамм была то это существенно.

 

НА фото там распиленный 3317. и 3313.

[GreenMile]

МИля я имею ввиду что 5,10 грамм.

Давай не будем бать данные с потолка. Я тут порылся и нашел, вес поршня 3313 - 380 грамм, вес 3318 Костя выше написал - 420 грамм, итого разницы в ~40 грамм, момент инерции прикидываешь? Очень ощутимый

[M Power]

НУ не так это и много 40 грамм.

[GreenMile]

НУ не так это и много 40 грамм.

Да конечно, тут люди вон с шатунами воюют за каждый грамм, а тебе 40 на поршне- не много Учитывая, что средняя скорость поршня для карбюраторного легкового движка 12-15 м/с, то эти лишние 40 грамм при перекладке уже ничего так

[M Power]

Да конечно, тут люди вон с шатунами воюют за каждый грамм, а тебе 40 на поршне- не много Учитывая, что средняя скорость поршня для карбюраторного легкового движка 12-15 м/с, то эти лишние 40 грамм при перекладке уже ничего так

 

 

 

ТА ты эти 40 грамм не почувствуешь даже. Но ты получишь калечную СЖ. Для которой нужно пилить ГБЦ. И доводить диаметр камеры сгорания до нормы. что тоже очень проблемно. НЕ критичны эти 40 грамм. А елси уж очень нужно то можно и 3318 облегчить изнутри выбрав с днища материал.

[victorp]

Если поставить поршни 3313 то надо уменьшать КС гдето на 15-18см3(по моим расчетам), так что пилить надо ????? (вроде больше 3мм).

[GreenMile]

M Power

Вот мне нравятся твои аргументированные ответы, просто я фигею Прикинем в цифрах, мотор 1,8, ход поршня 80мм, при 6000 об/мин средняя скорость поршня будет равна 16 м/с. 40 грамм при СРЕДНЕЙ скорости поршня 16 м/с (а в максимуме она достигает емнис 20-24 м/с, смотря какой мотор) получаем 0,64 кг*м/с. Мало? Много? Для срванения, возьми в руку гирю весом в 3 кг и потилипай ее в руке 4 раза на расстоянии пол метра за 1секунду . Вот и оцени усилие на изменение направления движения гирьки. А это каких-то 40грамм с одного(!) поршня.

Вообщем ты можешь быть любого мнения, но нехрен писать "Бред!", на все с чем ты не согласен и тем более без фактического обосновния.

"Это не может быть никогда, потому что этого не может быть никогда!" (с)

Edited January 28, 2009 by GreenMile

[M Power]

M Power

Вот мне нравятся твои аргументированные ответы, просто я фигею Прикинем в цифрах, мотор 1,8, ход поршня 80мм, при 6000 об/мин средняя скорость поршня будет равна 16 м/с. 40 грамм при СРЕДНЕЙ скорости поршня 16 м/с (а в максимуме она достигает емнис 20-24 м/с, смотря какой мотор) получаем 0,64 кг*м/с. Мало? Много? Для срванения, возьми в руку гирю весом в 3 кг и потилипай ее в руке 4 раза на расстоянии пол метра за 1секунду . Вот и оцени усилие на изменение направления движения гирьки. А это каких-то 40грамм с одного(!) поршня.

Вообщем ты можешь быть любого мнения, но нехрен писать "Бред!", на все с чем ты не согласен и тем более без фактического обосновния.

"Это не может быть никогда, потому что этого не может быть никогда!" (с)

 

 

Миля все это правильно, пишешь ты красиво убедительно. Умно. Но НО и НО. Не почувствуешь!!! И двигу нужна нормальная СЖ. Нормальная! ВСЕ ПЛЮСЫ КОТОРЫЕ ЕСТЬ ОТ ПЛОСКОГО ДНИЩА(ВЕС, МАЛЯ КОНТАКТНАЯ ПЛОЩАДЬ) СВОДЯТСЯ НА НЕТ!

 

По сравнению с проблемой ГБЦ. НУ НЕ ЖИВЕТ ПЛОСКИЙ ПОРШЕНЬ С ПОЛУСФЕРИЧЕСКОЙ ГБЦ, НЕ ЖИВЕТ! И МНОГО РАЗ ДОКАЗАНО.

 

Я облегчал 82 поршня на 70 грамм. вообще не видно, не чуствуется! Но это на 70 колене. на 80 может быть но + меньше чем -.

 

П.С Каждому свое.

[GreenMile]

Нормальная СЖ достигается фрезерованием ГБЦ, много раз доказаоно кем, что плоский поршень хуже конуса? Чето первый раз слышу о_О

[M Power]

Нормальная СЖ достигается фрезерованием ГБЦ, много раз доказаоно кем, что плоский поршень хуже конуса? Чето первый раз слышу о_О

 

 

НУ да пилят голову без предельно а потом тосол в горшках.

 

Ничем поршень 3313 не лучше и его приимущество весьма смутное.

 

Автору лучше брать то что доступно, переточка 3317 отличный вариант.

[M Power]

что плоский поршень хуже конуса? Чето первый раз слышу о_О

 

 

ОН не хуже , он лучше. Но в условиях нашей Камеры сгорания он хуже! И в нашей камере сгорания живучий лишь поршень с вытеснителем. НА моторах БМВ, и Форд CVH Плосикй поршень применили лишь с доработкой КС , А с такой формой как у нас все были с вытеснителем.

[Terry471]

соглашусь с вариантом переработки поршней 1,7 под 1,8

что увеличит степень с жатия а соответственно и будет 92 бензин а если сильно по кумекать то и 65

но не забывайте у нас 95 за сутки привращается гдето в 93

а по большому счету с 3313 поршнями (плоскими )можно спокойно лить 92

и он будет нормально ехать только чуть чуть зажигание отрегулировать

[bonecracker]

Автору лучше сделать поршневую из 3317.

1. Вес получиццо примерно одинаковый с поршнем 3313.

2. Не надо пилить головку. И не нужна будет разрезная шестерня.

Но это в том случае если есть возможность все качественно обработать.

[M Power]

соглашусь с вариантом переработки поршней 1,7 под 1,8

что увеличит степень с жатия а соответственно и будет 92 бензин а если сильно по кумекать то и 65

но не забывайте у нас 95 за сутки привращается гдето в 93

а по большому счету с 3313 поршнями (плоскими )можно спокойно лить 92

и он будет нормально ехать только чуть чуть зажигание отрегулировать

 

 

И жрать в целом на 1.5-2 литры больше.

[Mustang_1987]

автор не епи мозг. www.bart.ru

 

[3318 1000108 К-кт поршневой группы /ИЖ 2126-2717/ (V-1800) А-92 б/колец есть 1610 р.

 

 

Дешевле и лучше выйдет без головной боли.

Edited January 28, 2009 by Mustang_1987

[victorp]

автор не епи мозг. www.bart.ru

 

[3318 1000108 К-кт поршневой группы /ИЖ 2126-2717/ (V-1800) А-92 б/колец есть 1610 р.

 

 

Дешевле и лучше выйдет без головной боли.

Это в Москве а я живу в Кишиневе, еще не ясно поршневая тру УЗАМ или нет.

[Mustang_1987]

Это в Москве а я живу в Кишиневе, еще не ясно поршневая тру УЗАМ или нет.

Я в иванове живу. Заказываю через интернет жду неделю и во аля ко мне домой приносят! Вообщето через веб мани платишь за доставку платишь у всех интернет магазинов есть такая функция. И все тебе порядка 600 руб доставка выйдет!

[victorp]

А в другую страну получется прислать?

[Mustang_1987]

А в другую страну получется прислать?

Блин я с кинешмой спутал))) Наверное из украины же шлют))

[Falcon689]

ШАтун 134.

ГБЦ камера-70

Обьем в камре поршня и вводится тот который нужно

недеоход помоиму 0.2.

 

РАсчет ведется без прокладки. во всяком случае заводская СЖ, без нее.

Т.к у нас поршень выпуклый без циковок то вводить нада -10кубиков (помоему так)

[Ghost Rider]

В этой теме писали, что чтоб получить нормальную степинь сжатия на двигателе 3313 нужно фрезеровать гбц на 4 мм. Такой вопрос, а при такой фрезировки клапана достанут до поршня или нет?

[zubrenok]

т.к. в продаже не нашел поршней 3318, а только 3317 и 3313, то решено переточить из 3317 себе поршни в 3318. Днище срезается примерно на 2,5-3 мм. У 1,7 поршней днище толще чем у 3313. Заодно фрезернул ГБЦ 412-ю на 1,5 мм. Расчетная сж ~10,4.

[Lion]

zubrenok, очень интересно, что получится, как поедет двигатель. сам болел такой темой. отпишись потом, как поедет.