Двигатель: из 1,5 (1478) до 2,15 (2149)

[Невский]

Перемерил три ГБЦ-412 по волгогильзам, поясок между камерой сгорания и рубашкой всего 4мм. Маловато.

[Евпатий]

Меня вот всегда интересовал такой момент : при увеличении диаметра цилиндра, форма камеры сгорания меняется очень сильно. Т.к диаметр камеры 86мм, а диаметр цилиндра 92.5мм, то получаем что то вроде вытеснителя в 3мм по окружности. Хорошо ли это? Как работает этот вытеснитель в сферических камерах? И ещё, ведь если ГБЦ пилить, то диаметр КС ещё меньше становится. Практически на всех современных ГБЦ вытеснители есть, они там необходимы, там КС больше треугольные, но хорошо ли это на наших ГБЦ? Я понимаю, что одна практика стоит больше тысячи слов, двигатели построены и успешно ездят. Но меня интересует другое, а может имеет смысл и КС как то дорабатывать под размер цилиндра, по типу КС современных ГБЦ? Или это не нужное парево?

[Невский]

Снятие фаски КС по край гильзы? То есть, избавляемся от ненужных обЪемов и углов.

[mcnexydoi]

то при это сжатие упадёт

[Невский]

то при это сжатие упадёт

Оставь щель, оно будет в прокладку стучатся. Хотя на вазах и других наших на 92 работает.

С 86 на 92 снять острый угол, думаю 1-2 куба не больше, насколько это критично на спиливании головы на 2-3-4 мм?

[Невский]

Ну здесь спрошу, не накажут?

 

Вылет поршней 406 92.5 на 5 мм В гбц-412 убрать можно?

Например, прорезать камеры сгорания диаметром 93-94мм на глубину 4мм (плюс прокладка).

Из плюсов : не надо пилить голову по плоскости.

Из минусов с вылетом поршня из гильзы я двигателей не встречал. Может это совсем неправильно и не работоспособно ?

[Зверюга412]

Расход не сказать, чтоб уж катастрофический. Естественно, зависит от манеры езды и местности. А с мощностью - всё в порядке. Буксует на 2й, разгоняет 40й до 170км/ч.

 

кстати,у меня полный сток 1500.разгонял на мкаде 170км/ч.а так в легкую идет 130-140

[ZybriK]

кстати,у меня полный сток 1500.разгонял на мкаде 170км/ч.а так в легкую идет 130-140

 

по GPS?? Штатный спидометр мне так же показывал 160...по факту это было 135...

[Невский]

Пискомерка в разделе Слабо?

 

Например Мой Иж Комби Больше 160 Км/ч

[mcnexydoi]

на просто 2.15 накрытым 412й головой сж 6.43

если блок фрезернуть на 2.5(больше вроде нельзя)-с.ж 7.29

фрезеруем голову на 3мм,расширяем кромки до 93мм(возьмем грубо 55 кубиков,до польки всё равно не дотянет,там 45)

с.ж-8.4. выше уже думаю сжатие не поднять.

у меня получилось

недоход-0мм

камера в поршне 7 кубов

камера головы 45 кубов

поршень 93

ход 85

с.ж- 10.7

Про выход поршня за плоскость не понял,с блока столько не снять что бы он вышел на 80м колене.

у клиффа когда был 2.3,там голова была как раз до 93мм расширенна.

П.С

@Зверюга412,

поверь мне,в легкую идёт у меня,а у тебя напрягается)))))))

[Невский]

Про выход поршня за плоскость не понял

Сначала было колено 70 и шатуны 142 на поршнях 406,недохода нет, вровень.

Потом тов.RMакс предложил колено 80, в результате вылет 5мм

 

Уже подумываю гильзы подлинеене не 100, а 105, и проставку на блок.

 

Всё основное железо стянуто, дело за токаркой \расточкой\фрезеровкой.

Edited September 26, 2012 by Невский

[mcnexydoi]

Я тоже думал про проставку на блок.

только я из побуждений что ход хотел до 89мм сделать

[Зверюга412]

по GPS?? Штатный спидометр мне так же показывал 160...по факту это было 135...

 

 

 

По штатной приборке,стрелка легла за 160!Приборке верю,т.к. кто ехал за мной обгоняя потом показывал только класс :good: .А ЭТО САМОЕ ПРИЯТНОЕ))))

 

не спорю движка напрягается не то слово!Но все таки факт!)

[Зверюга412]

на просто 2.15 накрытым 412й головой сж 6.43

если блок фрезернуть на 2.5(больше вроде нельзя)-с.ж 7.29

фрезеруем голову на 3мм,расширяем кромки до 93мм(возьмем грубо 55 кубиков,до польки всё равно не дотянет,там 45)

с.ж-8.4. выше уже думаю сжатие не поднять.

у меня получилось

недоход-0мм

камера в поршне 7 кубов

камера головы 45 кубов

поршень 93

ход 85

с.ж- 10.7

Про выход поршня за плоскость не понял,с блока столько не снять что бы он вышел на 80м колене.

у клиффа когда был 2.3,там голова была как раз до 93мм расширенна.

П.С

@Зверюга412,

поверь мне,в легкую идёт у меня,а у тебя напрягается)))))))

 

Извиняюсь за флуд.Действительно легко идет на 110-140(берет на верхах).170 конечно

[Невский]

@Зверюга412, поедет сильно и 1.5. и 140 и 150. Только это в другом разделе. У тебя 1.5? У меня тоже, по навигатору может 153. Спидак лежит на спине и хохочет, где то от 140.

 

Сколько можно резануть поршень 406 по жаровому пояску, чтоб сделать вытеснитель? милиметра 2-3?

Высота пояска 8 мм.

[Сергей26]

Ребята ! Ни кто не выручит с парой прокладок на 92 (цена + пересыл с меня) , не смог найти у себя , была фирма - делала любые под заказ но кудато пропала как Эксист появился в городе !

[Евпатий]

 

Сколько можно резануть поршень 406 по жаровому пояску, чтоб сделать вытеснитель? милиметра 2-3?

Высота пояска 8 мм.

А почему и правда не хочешь сделать гильзы длиннее на 5мм и положить сверху плиту? Ведь по сути получишь одни плюсы. Начиная от того, что блок будет гораздо жёстче, и гильзы не будут болтаться. И КС в ГБЦ не надо точить. Мне кажется в твоём случае, это оптимальный вариант.

 

Снятие фаски КС по край гильзы? То есть, избавляемся от ненужных обЪемов и углов.

 

Да вот, стоит ли это делать? Вытеснители штука не плохая, если поршень к ним подходит в ноль (с учётом теплового зазора конечно). На 16v головах, вытеснители штука необходимая, завихряют смесь в конце такта сжатия. Правда там свеча по центру стоит.

 

Я тоже думал про проставку на блок.

только я из побуждений что ход хотел до 89мм сделать

эээээ..... где ты такие колена берёшь???

[Невский]

эээээ..... где ты такие колена берёшь???

Опередил!

 

 

Мне кажется в твоём случае, это оптимальный вариант.

У меня фрезеровщик умрёт возле станка, не в состоянии понять что от него добиваются.

Спецы такие, что мне проще будет от ГБЦ полосу отпилить в 5 мм.

Офицально через контору оформлять, так это 600 р час работы станка. Халява кончилась.

Не знаю, думать надо.

 

Есть вариант положить гбц на гильзы, а рубашку уплотнить набором из дефорсовых прокладок(набором), по камазовскому принципу.

Но есть высокий шанс продавить гильзы в дно блока. Хотя в таком случае можно будет вместо прокладки ГБЦ кинуть лист алюминия или медные кольца.

Пока не знаю, это всё в теории.

Edited September 26, 2012 by Невский

[Евпатий]

У меня фрезеровщик умрёт возле станка, не в состоянии понять что от него добиваются.

Спецы такие, что мне проще будет от ГБЦ полосу отпилить в 5 мм.

 

А чертёжик ему правильный нарисовать если? Или бесполезно?

5мм может лучше из нержи выточить. Мне кажется алюминиевая плита в 5мм будет зело хлипка, уж лучше сталь. А набор прокладок, извини, но это полная хрень. Ты всё-таки делаешь серьёзный двигатель, может лучше уж сразу нормально сделать? Для себя ведь.

Edited September 26, 2012 by Евпатий

[Невский]

Старики постепенно уходят, приходит молодежь, тупо просто добивают станки, а ремонтить их тяму нет. Своего инструмента есттественно тоже нет.

Так и точат треульголные болты чем придётся.

Ну почему я должен нести материал, покупать резцы и прочий инструмент, вплоть до штангеля, и ещё заказ оплачивать.

А в Ейск-Краснодар тоже не накатаешься.

Из старых остались только шлифовщик и инструментальщик.

[mcnexydoi]

@Невский,

думал одно из 85х колен переточить в 89е.но пока лень что-то другое начинать))))

кстати,как вариант,можно просто сделать прокладку.

я думал под большой надув заказать толстую из слоев тонкого люминя.

ёё вроде до 5мм можно сделать.правда цена вкусная тоже.

А если ты хочешь проставку между головой,это надо на чпу.и чётче и быстрее.

@Сергей26,

посмотрю если остались,но это 1500 руб за шт тогда

[D.Vader]

Разведу немного флуд насчет вылета 5мм.

 

Этого, а шатуны покороче подобрать чем не устраивает? Или тут важно соотношение R/S или как там оно мудрено называется?

[Невский]

Цитата

Этого, а шатуны покороче подобрать чем не устраивает?

Шатуны уже есть в наличии. И поршни тоже. Нет только колец и вкладышей.

это тогда или такие шатуны искать и куплять или поршни из каталогов мале или колбена. Естественно ценник совсем другой, а работ и заморочек столько же.

Если сейчас брошу собирать двиг на 92, то к нему вернусь года через два, не раньше.

Кроме этого движка на 92, у меня ещё комбик в процессе сборки.

[mcnexydoi]

шатунны короче не катит.

и так сток волго поршня доработать надо.что бы противовесы не касались

[D.Vader]

Э-э, однако же... А какая толщина люминя в голове? Кажется мне, если спилить с КС изнутри эти самые 4 мм, ничего хорошего это не даст. Есть у меня чертежик приблизительный, как голова в разрезе выглядит, там толщина от 10 до 14 мм. Оно, конечно, как бы вилами по воде писано, но тем не менее. Оно, собственно, в камасутре by Singurindi и есть - чертежик и как дорабатывается КС с поршнями 402. Да это все знают, наверное...