Двигатель: из 1,5 (1478) до 2,15 (2149)

[Drunk goat]

прочитал почти все про двигатели и пришёл к выводу что после увеличения обьема и степени сжатия УЗАМ долго неживет. Кто убедит меня в обратном? Моя 1,5 ходит только у меня 8лет.

какое отношение это имеет к теме?

и тут никто никого не будет убеждать, каждый сам для себя делает выводы

[mcnexydoi]

vatson

у меня 2.15,езжу не жалуюсь,перегрева нет,тяга супер.

с долговечностью не заморачиваюсь,есть ино если что,да и этот мотор если что сделать не долго

[Elektron]

Осилил с трудом всю тему - очень много флуда...

Собирать планирую мотор на колене 3318 и поршнях 406. Два главных вопроса к тем, кто реально собирал такой двигатель и ездил на нём:

- надо ли всё же заваривать каналы охлаждения в ГБЦ? Головок у меня две на выбор - 412-я и 331-я.

- какой получается недоход 406-х поршней на этом колене? Пока попадалось, из похожего на правду, 2,5 мм. Как с этим боролись - фрезеровали блок? Я лично ГБЦ фрезеровать не хочу. Что после фрезеровки (без разницы, что фрезеровали) делали с цепью ГРМ, хватает ли штатного натяжителя?

[SHARk]

Фрезировать - однозначно. Без этого очень малая СЖ.

Натяжителя, как мне иногда казалось, и без фрезировки с трудом хватает.

[PUNKER]

может растянуть шатуны? или посмотреть что нашли из иномарочных ?

[mcnexydoi]

Elektron

недоход 2.5мм.

недоход

1-растянуть шатуны

2- фрезеровать блок

3-фрезеровать и блок и голову

4- найти полисферную голову и не париться(это мой вариант)-ей решаются сразу все проблемы

если фрезеруешь голову и блок,тогда из цепи нужно убрать одно звено.

если поолисферная голова,тогда нужно чуть натяжитель наждаком доработать.

По поводу головы,нужна прокладка,карандашом обрасовываешь и смотрить обожмется она или нет,есть которые нормально,а есть которые надо варить.

[Elektron]

mcnexydoi, спасибо за подробный ответ! А я уже тебе в гараж начал писать...

 

Тянуть шатуны - метод не внушает доверия по своей надёжности. Иномарочные - неоправдано дорого. Кстати, а почему именно иномарочные? Есть же и отечественные движки с пальцем на 22, из них ничего не подбирается по длине? Просто если есть что-то похожее по длине, но с меньшим диаметром под шатунные шейки, то можно и колено перешлифовать, в том числе и несоосно исходным шейкам, на чуть больший ход.

 

Главное отличие полисферической ГБЦ - маленькая камера сгорания, так я понял? То есть при ёе установке можно забить на недоход? Кстати, какая получается степень сжатия и какой соответственно бензин? Но полисферу у нас найти - нереал, ИМХО. А если вдруг и найду, она в нашей глуши по цене выйдет как вся капиталка.

[mcnexydoi]

Elektron

новая полисфера 20 тыс стоит.

с ней не надо варить голову,париться с недоходом и двиг хорошо дышит.

с.с где то 9.я заливаю 95й в него.

про вытянуть шатунны,у товарища tarass'а вроде как раз вытянутые и он может помочь с этим вопросом.

у кого-то и колено было экцентрично шлифованное и поршневой от имперезы.всё упирается в твой бюджет

[PUNKER]

у товарища tarass'а вроде как раз вытянутые и он может помочь с этим вопросом.

у тараса переделаные опелевские по-моему и обошлись они чуть ли не дороже чем изготовление с нуля

про инородные шатуны отдельная тема и там были варианты с разбора не очень дорогие или в теме lion про турбирование не помню точно

[Elektron]

Ну я ж сказал, что полисфера как вся капиталка.

Колено перешлифовать заведомо дешевле и качество не вызавает сомнений. Надо только найти, под какие шатуны от российских авто перешлифовывать и есть ли такие шатуны вообще.

у товарища tarass'а

А он разве не от иномарки как раз подбирал? Если бы узнать, по какой технолигии их тянуть, то можно попробовать - на завод есть выход.

 

Про бюджет - я вот как раз и взвешиваю различные пути и затраты на них, исходя из того, что у меня уже в наличии и что надо докупить/доделать. Изначально всё заготовлено под 3313, но у нас 80-й бензин больше не продают. Ещё есть вариант поршни от 3317 переточить под 3318, чертежи есть. Но хочу всё же с волго-поршневой до конца разобраться - если все проблемы окажутся решаемы, то лучше заморочусь.

[figaro]

А в чём проблема , у мну 3313 что 80 что 92 кушает отлично.

[PUNKER]

проблема с недоходом поршня в 2,5 мм + кс итого степень сжатия вообще не але, если только дуть в него

[Elektron]

Выяснил сейчас, что шатун 21213 имеет межцентровое расстояние 136 мм - как раз можно компенсировать недоход 406-х поршней почти полностью и ставить 412-ю голову. И палец на 22. Одна беда - шейки шатунные у жиго-коленвала диаметром 47,8 мм, наше колено так не прошлифуешь... Буду дальше искать

Edited January 22, 2011 by Elektron

[SHARk]

Шлифовать КВ дешевле?

Во- первых сделать эсцентрик, во вторых, главный косяк - цементация. Шейка далеко не на всю глубину цементирована и если сточить более 2-х мм, то надо заново цементировать. Это не самый лёгкий производственный процесс..

 

Elektron

Может оставить 2.5мм и наддуть чем-нить? Ещё шоколаднее должно получиться.

[Garri-g]

Вот смотрим. Это опелевский шатун переделанный Тарассом под палец на 22мм. Внизу шатунная шейка получается на коленвале диаметром 51мм в итоге. Длина 142мм. Но как видно можно даже сделать длину на 143мм.

Edited January 23, 2011 by Garri-g

[Elektron]

Кстати, ещё важный момент - кто-нибудь точил под волго-гильзы блок 331-го двигателя? Двигатель у меня 90-го года. Я так понимаю, что на 100 растачивать не получится - стенки тонкие. Максимум, что возможно - 96 мм. Но хотелось бы знать точнее.

[necrofil]

кто скажет какая сж будет на 3317 колене, волгогилтзах ,412 головы (про недоход 5.5мм помню) ?, Или дайте пожалуйста формулу, прост не понятно какой будет обьем КЗ при этом...

[Metallica fan]

Garri-g

что за двиг? я понимаю что опель.. омега А как говорил тарасс, но двиги то не маркой машины отличаются(), есть куча шатунов (на разборке), но в основном все уже наших, могу конкретно узнать померить ток на выходных и если фотик не забуду.

ps.

 

по омегам:

 

Omega A

Frontera

 

Модель двигателя: C20NE

Объем двигателя, см3: 1998

Количество цилиндров: 4

Тип клапанного распределения (ГРМ): OHC

Мощность ДВС, кВт: 85

Мощность двигателя, л.с: 115

При об./мин.: 5200

Крутящий момент, н*м: 175

При об./мин.: 2600

Диаметр, мм: 86

Ход поршня, мм: 86

Степень сжатия: 9,2

Максимальные допустимые обороты при эксплуатация об/м.: 6400

Расход масла л/100 км: 0,075

 

******************************

 

Модель двигателя: C30LE

Объем двигателя, см3: 2969

Количество цилиндров: 6

Тип клапанного распределения (ГРМ): CIH

Мощность ДВС, кВт: 115

Мощность двигателя, л.с: 156

При об./мин.: 5400

Крутящий момент, н*м: 230

При об./мин.: 3800

Диаметр, мм: 95

Ход поршня, мм: 69,8

Степень сжатия: 8,6

Максимальные допустимые обороты при эксплуатация об/м.: 6400

Расход масла л/100 км: 0,15

 

Устанавливался на:

Senator A2

Omega A

 

******************************

 

Модель двигателя: C26NE

Объем двигателя, см3: 2594

Количество цилиндров: 6

Тип клапанного распределения (ГРМ): CIH

Мощность ДВС, кВт: 110

Мощность двигателя, л.с: 150

При об./мин.: 5600

Крутящий момент, н*м: 220

При об./мин.: 3600

Диаметр, мм: 88,8

Ход поршня, мм: 69,8

Степень сжатия: 9,2

Максимальные допустимые обороты при эксплуатация об/м.: 6250

Расход масла л/100 км: 0,075

 

Устанавливался на:

Omega A

Senator B

[mcnexydoi]

Elektron

у меня на 3317 блоке

necrofil

если на обычной голове 2.15 вроде 7.6 или 6.7 было

с коленом 3317 ещё ниже будет и это уже будет 1.9(нет смысла в таком двиге)

[Garri-g]

что за двиг? я понимаю что опель.. омега А как говорил тарасс,

Это он делал для одного нашего соклубника. Так что спрашивай у него. Я только померил.

[mcnexydoi]

комрады.подскажи в деликатном вопросе

надумалось мне попробовать сделать 2.5,так как 2.15 уже надоел.

делать хочу с той же полисферой.

так вот вопрос

на сколько страшно для головы, если заварить данные отверстия?

Просто так новую голову жалко испортить.

[transiverr]

Осилил с трудом всю тему - очень много флуда...

Собирать планирую мотор на колене 3318 и поршнях 406. Два главных вопроса к тем, кто реально собирал такой двигатель и ездил на нём:

- надо ли всё же заваривать каналы охлаждения в ГБЦ? Головок у меня две на выбор - 412-я и 331-я.

- какой получается недоход 406-х поршней на этом колене? Пока попадалось, из похожего на правду, 2,5 мм. Как с этим боролись - фрезеровали блок? Я лично ГБЦ фрезеровать не хочу. Что после фрезеровки (без разницы, что фрезеровали) делали с цепью ГРМ, хватает ли штатного натяжителя?

 

Много раз писал и еще напишу.

У меня мотор 2.12 производства 2004 года. Каналы 412 и 331 головы заваривать обязательно, 248 можно и не варить. Блок не фрезеровал тянул шатуны на 2.5 мм. - у нас не проблема. Головку фрезеровал на 3.5 мм. Расчетная геометрическая степень сжатия - 10.

Мотор все годы работает больше на газу. Расход газа - ок. 10л/100 км.

Пробег до прошлого года - ок. 100 тыс.

Море инфы и ответов в поиске по старому клубу КЛУБ.АЗЛК. РУ, по украинскому клубу http://moskvich.net/

и тут много писал.

[transiverr]

Много раз писал и еще напишу.

У меня мотор 2.12 производства 2004 года. Каналы 412 и 331 головы заваривать обязательно, 248 можно и не варить. Блок не фрезеровал тянул шатуны на 2.5 мм. - у нас не проблема. Головку фрезеровал на 3.5 мм. Расчетная геометрическая степень сжатия - 10.

Мотор все годы работает больше на газу. Расход газа - ок. 10л/100 км.

Пробег до прошлого года - ок. 100 тыс.

Море инфы и ответов в поиске по старому клубу КЛУБ.АЗЛК. РУ, по украинскому клубу http://moskvich.net/

и тут много писал.

 

И если кому интересно - то там же ( на украинском клубе ) много писал про

мотор 80 х 90 ( колено и поршневая мерседес ).

 

Не ответил про натяжитель - надо немного подрезать на наждаке рычаг, иначе упрется в крышку.

[Elektron]

transiverr, за подробный ответ спасибо! Но вопрос уже снят - буду собирать 3318. В нашей деревне многие моменты, хотя бы та же заварка каналов и вытяжка шатунов, труднорешаемы и будут стоить денег, несоизмеримых со смыслом всей работы.

Edited February 9, 2011 by Elektron

[transiverr]

transiverr, за подробный ответ спасибо! Но вопрос уже снят - буду собирать 3318. В нашей деревне многие моменты, хотя бы та же заварка каналов и вытяжка шатунов, труднорешаемы и будут стоить денег, несоизмеримых со смыслом всей работы.

 

Ссылка на старую инфу:

 

http://www.club.azlk.ru/index.php3?mode=me...mp;userid=34210