Карбюратор ДААЗ-21041 Солекс на УЗАМ

[valentinych]

21 час назад, Timon073 сказал:

цель не то, что бы споооорт, хочется расхода адекватного более менее..

Типа сделал "зверя" и хочешь, чтоб он кушал как котёнок?

"Адекватно" этот движок (да ещё и "запиленный") совсем не может по определению быть сильно экономичным. Достаточно мощный "тягунок".

Закон сохранения энергии, понимашли.

Мой 3317 с рождения кормился через 2140-1107010-70. На первой камере прям тоска, на второй вполне, но получался какбы рваный диапазон реакции от нажатия на "гашетку". Попробовал 2140-...20 с вакуумным приводом второй камеры - достаточно экономично выходило при "гражданском" стиле езды, но мне показалось, что табун лошадок под капотом был использован не совсем правильно.

В итоге остановился на 2140-1107010 - 50. На трассе расход вполне очень даже приемлемый. При желании срываться с места или периодически притапливать на ходу, карб вполне позволяет такое. Но тут да - расход может и зашкалить (за всё надо чем-то платить).. Т.е. как бы получилось нечто универсальное, и мну вполне устроило.

P.S. Слабым местом "Озона" почему-то считают вакуумный клапан ХХ. Прикупил в запас ажно три штуки, но до селе и родной, что был при карбе, ещё жив и здоров..

Edited September 28, 2023 by valentinych

[chesmiral]

у меня озон одовский на 1.8 по трассе в районе 7.5 литров жрет .В городе до 10 . Я его по шкд настраивал .В принципе так же и 126-й ел , но прыткости не хватало

[Anrony]

18 часов назад, Racer Koss сказал:

@Anrony у себя я в таком рем ненашел ниодной эмульсионной трубки и возд жиклера, там вообще жиклеров не было) какая то лотерея должно быть) 

Еще можно попробовать посмотреть по наличию у Порошина, там есть телефон.

это первый попавшийся рем комплект на озоне, там вроде много продавцов и разных по качеству наборов, может брак или упаковка дырявая была, я думаю можно просто на рынок или магазин по ЗЧ на жигули заехать и купить аналог с полным комплектом. Суть в том что есть вариант взять жиклеры с рем комплекта и подогнать по размерм до нужных, тем более если мотор не сток  и потребуется доработка жиклеров, то со сверлами как бы лучший вариант. p.s. А вообще может эти комплекты разбанковывают и продают раздельно, а недокомплекты пихают с интернет площадок. 

[Racer Koss]

думаю что ремкоплектов на 041-10 не будет, но если знать все номера жиков, можно что то найти тем более я думаю в Питере, либо есть варианты у Порошина Наиля, сам недавно искал жиклер хх побольше, у него каких тока нет)

[Timon073]

13 часов назад, valentinych сказал:

Типа сделал "зверя" и хочешь, чтоб он кушал как котёнок?

"Адекватно" этот движок (да ещё и "запиленный") совсем не может по определению быть сильно экономичным. Достаточно мощный "тягунок".

Закон сохранения энергии, понимашли.

Мой 3317 с рождения кормился через 2140-1107010-70. На первой камере прям тоска, на второй вполне, но получался какбы рваный диапазон реакции от нажатия на "гашетку". Попробовал 2140-...20 с вакуумным приводом второй камеры - достаточно экономично выходило при "гражданском" стиле езды, но мне показалось, что табун лошадок под капотом был использован не совсем правильно.

В итоге остановился на 2140-1107010 - 50. На трассе расход вполне очень даже приемлемый. При желании срываться с места или периодически притапливать на ходу, карб вполне позволяет такое. Но тут да - расход может и зашкалить (за всё надо чем-то платить).. Т.е. как бы получилось нечто универсальное, и мну вполне устроило.

P.S. Слабым местом "Озона" почему-то считают вакуумный клапан ХХ. Прикупил в запас ажно три штуки, но до селе и родной, что был при карбе, ещё жив и здоров..

Я его не создавал. Он мне такой попался) я дцмал 2140-70 вкинуть. Про 2140/50 впервые слышу..

Вот найти бы кто у нас в СПб карбюраторы по ШДК настраивает... Уже все ушли от этого(

[Racer Koss]

в спб ушли? не думаю)) У вас даже есть профи по Горизонтальным карбам, коих почти нигде нет. Поспрашай ралистов

[Timon073]

3 часа назад, Racer Koss сказал:

в спб ушли? не думаю)) У вас даже есть профи по Горизонтальным карбам, коих почти нигде нет. Поспрашай ралистов

Есть мужик в остатках нии топливной аппаратуры с стендом... Но он косячит иногда...

[valentinych]

 

В 29 Сентябрь 2023 г. в 11:55, Timon073 сказал:

Про 2140/50 впервые слышу..

Внешне сразу определил (и проверка тоже показала), что ускорительный у него может выдатть бОльшую порцию горючки при резком нажатии на газульку. Для шустрой динамики пользительно. Чем он отличается от 70-го по внутренностям не смотрел, но вроде там что-то разница и по диффузорам (жиклёрами можно играть кому как ). По моим ощущениям 70-й тоже ничего, но там он явно "зажат" в угоду уменьшения СО2, несколько зарезая мощностные хар-ки движка. Отличия и их сравнения можно при желании найти.

[Timon073]

1 час назад, valentinych сказал:

 

Внешне сразу определил (и проверка тоже показала), что ускорительный у него может выдатть бОльшую порцию горючки при резком нажатии на газульку. Для шустрой динамики пользительно. Чем он отличается от 70-го по внутренностям не смотрел, но вроде там что-то разница и по диффузорам (жиклёрами можно играть кому как ). По моим ощущениям 70-й тоже ничего, но там он явно "зажат" в угоду уменьшения СО2, несколько зарезая мощностные хар-ки движка. Отличия и их сравнения можно при желании найти.

Почитал тут - вроде 2140-50 и 70 отличаются приводом заслонки, хотя всё везде было.. не понимаю разницы... 

 

[valentinych]

По моему я когда-то это видел, сугубо субъективное представление отличий. Но сорри, Имхо всё же лучше почитать не измышлизмы кого-то, а подробные характеристики обоих изделий.из достоверных источников.

Не проверял на правильность инфы, но вот всё же чуток получше:

Например: https://www.drive2.ru/l/2548471/

и подобных.

Так что ищите, сравнивайте и обрящете правильное.

Edited September 30, 2023 by valentinych

[Timon073]

1 час назад, valentinych сказал:

По моему я когда-то это видел, сугубо субъективное представление отличий. Но сорри, Имхо всё же лучше почитать не измышлизмы кого-то, а подробные характеристики обоих изделий.из достоверных источников.

Не проверял на правильность инфы, но вот всё же чуток получше:

Например: https://www.drive2.ru/l/2548471/

и подобных.

Так что ищите, сравнивайте и обрящете правильное.

 

Спасибо, значит, с завода стоял тот карб, Что стоит у меня сейчас.. но читаю про солексы, что там то не так.. это не так... А на ДААЗах 2140-70 вроде и на 1.8 ездят и всё радует всех... Залезу в закрома гаража.. там, вроде, лежит как раз 2140-70.. отмою, почищу, посмотрю на размеры жиклёров... если всё завод - притру плоскости на шлифовальном круге, прокладки новые подкину, всё промою и будем посмотреть..

[valentinych]

Посмотрел на хар-ки (что по ссылке). Там в обоих ускорительный должен быть одинаков, но на поверку - "фик вам" называется.

В 70-м еле-еле до 5 дотягивало и даже при полностью заглушенном обратном канале (что есть очень НЕхорошо) только до 7, а в 50-м сразу 8-9 дало. Подшаманил ейную рег. иголку и стало от 10 и до 12! А это уже динамика при ускорении.

Какие жиклёры поставил (или оставил "завод") не помню и глядеть, извини, не полезу. Но повторю - результат меня устроил.

Удачи в настройке.

[Timon073]

1 час назад, valentinych сказал:

Посмотрел на хар-ки (что по ссылке). Там в обоих ускорительный должен быть одинаков, но на поверку - "фик вам" называется.

В 70-м еле-еле до 5 дотягивало и даже при полностью заглушенном обратном канале (что есть очень НЕхорошо) только до 7, а в 50-м сразу 8-9 дало. Подшаманил ейную рег. иголку и стало от 10 и до 12! А это уже динамика при ускорении.

Какие жиклёры поставил (или оставил "завод") не помню и глядеть, извини, не полезу. Но повторю - результат меня устроил.

Удачи в настройке.

Эти цифры - это смесь? Или что?

[valentinych]

6 часов назад, Timon073 сказал:

 Эти цифры - это смесь? Или что?

Разговор был про ускорительный насос, след-но это его характеристика. Т.е. производительность ускорительного насоса. (см. характеристики по ссылке).

.

[Timon073]

аа. понял...

Я созвонился со своим карбюраторщиком из НИИ Топливной аппаратуры, точнее, из остатков этого НИИ, у него стенд. говорит - солекс проще допилить по месту.. характеристики Вашего  авто зададим и всё подберём.. только я всегда удивлялся.. этот стенд же по сути просто прокачивает количество воздуха, которое относится к объёму мотора... это не корректно вроде бы... Я бы вообще по широкополоске настроился.. но не могу людей найти

[valentinych]

Я не знаю что такое "широкополоска" (да и мало интересно), а вот по поводу "прокачки воздуха" - будем считать, что вы просто выбрали такую Имхо несколько странную аббревиатуру. У нас в движке воздух не прокачивается, а засасывается (работают поршни, клапана и т. д. создавая разряжение в цилиндрах.). Потоком этого засасываемого потока (будем считать инжекторным способом) тянет бензин. И карбюратор уже (по своему разумению/настройкам) готовит "бензовоздушную" смесь.

И кол-во воздуха совсем не относится к объёму мотора. Ибо и в инжекторах смесь готовиться не по объёму движка, а по массовому расходу воздуха, который регулирует водитель.

И чем вам не нравиться предложение попробовать сделать как считает нужным ваш карбюраторщик? Ну Солекс и фик с ним, а вы подготовьте свой Озон и поглядите, что получиться лучше  Хотя, например, я люблю делать (или, как минимум, проверять апосля кого-то) всё сам. Т.е. все стартовые кубики горючки, зазоры, диаметры диффузоров и установленные жиклёры. Это всё для того, чтоб уже на конкретной автЕ доводить то, чего она "попросит" и требований от неё "под себя" (ибо нет совершенно одинаковых моторов, как и требований от них конкретным водителем)..

Таким образом решить - или кто-то сделает вам и ездить как получиться, или разобраться и сделать самому так как вам хочется..

[Racer Koss]

@Timon073 незнаю может там про убитые солексы речь идет) 

С новья юзаю отличный карб, даже на форсированном моторе может работать до 6-6.5к об.

Но попробовать всегда интересно что то новое

[Timon073]

2 часа назад, Racer Koss сказал:

@Timon073 незнаю может там про убитые солексы речь идет) 

С новья юзаю отличный карб, даже на форсированном моторе может работать до 6-6.5к об.

Но попробовать всегда интересно что то новое

Например инжектор)

Но начну с солекса.. Он уже стоит и он новый... Еще на нем вроде как можно систему эпхх подключить. А она экономит топливо.

[valentinych]

8 часов назад, Timon073 сказал:

начну с солекса.. Он уже стоит и он новый.

Поздравляю с карбо-почином.

 

8 часов назад, Timon073 сказал:

на нем вроде как можно систему эпхх подключить

ЗПХХ есть изначально и в Солексах и в Озонах. В Солексах - на карбе электрический клапан, а в Озонах - пневматический. 

Без ЭПХХ это "кастрированный" карб. Жить будет, правильно "любить" - нет.

[Timon073]

6 минут назад, valentinych сказал:

Поздравляю с карбо-почином.

 

НУ, Москвич покупался с этим карбом)) так что начну с того, что есть))

А эпхх - блок у меня есть.. проводок на карбе есть.. но вместо клапана стоит заглушка как я помню, но если что - клапана у меня имеются. Посмотрим, в общем.. блок эпхх есть от 2141, но не знаю, подойдёт ли он. помню ставил как то - и машина слишком поздно понимала, что надо клапан включить

[valentinych]

1 час назад, Timon073 сказал:

блок эпхх есть от 2141, но не знаю, подойдёт ли он

Разница в блоках электроники.

Блок от Солекса настроен на более другие обороты движка для срабатывания клапана, т.к. Солексы настраивались и ставились в основном на двиг. ВАЗ. И блоки от Озона и Солекса имеют (по отношении друг к другу) инверсные сигналы цепи управления. Если в 2141 стоял Солекс, то подойдёт.

Короче, моменты вкл/откл клапана надо настраивать (или подобрать для вашего варианта) блок электроники под ваш тандем "карбюратор-двигатель".

Мне после замены глючного блока ЭПХХ на новый (для Озона), тоже не понравилась зона его работы. Но его эл. схемка (они внутрях бывают разные) попалась вполне вменяемая и понятная - подстроил как надо.

Edited October 2, 2023 by valentinych

[Timon073]

Попробую. Спасибо)

[Drunk goat]

22 часа назад, Timon073 сказал:

Еще на нем вроде как можно систему эпхх подключить. А она экономит топливо

Нахрен не нужная вещь. ПХХ это пара процентов от всей поездки

[Timon073]

2 часа назад, Drunk goat сказал:

Нахрен не нужная вещь. ПХХ это пара процентов от всей поездки

Я просто помню, как у меня был 2141 с 1.7 и там расход был 8 - 9 литров в тогда ещё пустом городе... а потом у меня что то в ЭПХХ сдохло и я напрямую провод кинул на клапан и расход стал 12 почти..

[valentinych]

10 часов назад, Drunk goat сказал:

Нахрен не нужная вещь.

 

Видимо вы хотели написать:

:"Мне нахрен не нужная вещь". Вот тогда всё было бы ясно и главное не так всеобъемлюще.

Ну ничего - бывает.

P.S. Timon073, кстати, я себе в параллель ко клапану ЭПХХ поставил неяркую лампочку (использовал место индикатора "вкл. подсос"). Мне показалось, что очень удобная вещь. Яркость не раздражает, видна работа системы и при желании поглядеть/настроить пороги срабатывания по оборотам.