Подогреватели тосола: электрические и прочие

[federman]

есть еще китайские варианты тоже не дорогие. Что не мало важно могут отключаться по достижению определенной температуры и при перегреве

и со встроенной помпой есть

[Невский]

Есть.

 

Кстати, газелевская помпа стоит не 500-600 рублей, а 1670. Полтора год назад она стоила 1000-1200.

Варианты за 500-600 не рассматриваю. Они все описаны в теме про газелепомпы.

[Smollwille]

Хотел сказать "проще"? Может быть.

и это тоже

[Невский]

Вообще то я хочу другой конструктив.

 

Помучил электрочайник, при мощности 2 китайских киловата полтора литра воды нагревается примерно за 5 минут.

 

Как вижу это дело я.

Емкость, примерно на 2-2.5 литра с тэном на 1.5 КВт и небольшим мотрочиком для прокачки тосола.

Цикл такой.

В котле нагревается тосол до определённой температуры, к примеру до 80 градусов, медленно в течении 1-1.5 минут подаётся в ГБЦ.

Холодный тосол берётся из нижней части блока и помпой подаётся в нижнюю часть котла.

Количество циклов может быть, ну например ограничено температурой жидкости в обратке.

В двигателе горячий тосол держится в ГБЦ, и постепенно уже более тёплый (сверху вниз) нагревает гильзы.

 

Считаю, что камеры сгорания должны быть горячее всего остального двигателя. Лучшее испарение топлива.

Нагрев гильз нужен до того момента, пока поршни не перестанут залипать на масляной плёнке.

 

Прогрев двигателя именно для уверенного запуска, с экономией электроэнергии.

Если использовать котёл большего объёма и хорошо утеплить( или в виде термоса), то тёплую жидкость можно просто прокачать в ГБЦ ( или газовый редуктор) для более уверенного запуска при длительной стоянке без применения внешней питающей сети.

Вот, как то так в теории.

[D.Vader]

Включить параллельно малому кругу такой термос литра на три, два датчика температуры - в термосе и малом круге, два электроклапана - на вход термоса и в размер малого круга

 

Алгоритм:

 

Если (ТемператураТермоса<60) И (ТемператураОЖ<60) То

КлапанТермоса = Закрыт

КлапанКруга = Открыт

 

Если (ТемператураТермоса<60) И (ТемператураОЖ>=60) То

КлапанТермоса = Открыт

КлапанКруга = Открыт

 

Если (ТемператураТермоса>=60) То

КлапанТермоса = Открыт

КлапанКруга = Закрыт

 

Смысл - чтобы после долгой стоянки мотор нагрел сначала ОЖ в блоке, потом постепенно начал прогревать и термос. Поездил, поставил на несколько часов - мотор остыл, а термос еще нет. При холодном запуске горячая ОЖ пойдет из термоса сразу в блок, ускоряя прогрев

[Невский]

Ну прокача термоса горячим тосолом, это вопрос вторичный. При наличии моря горячего тосола, это не составит проблем.

Причём, сделать это можно перед глушением, так и после.

 

Из термоса не после запуска, а перед. Облечить запуск.

[D.Vader]

Из термоса не после запуска, а перед

А это уже вторичный обвес, можно и моторчиком маленьким. Закачиваться будет 2-3 минуты в блок

[Невский]

Цитата

Если использовать котёл большего объёма и хорошо утеплить( или в виде термоса), то тёплую жидкость можно просто прокачать в ГБЦ ( или газовый редуктор) для более уверенного запуска при длительной стоянке без применения внешней питающей сети.

Да вроде так и написал.

 

 

Про термос-накопитель отделил https://moskvich-tuning.ru/index.php?showtopic=36580

[Smollwille]

 

В двигателе горячий тосол держится в ГБЦ, и постепенно уже более тёплый (сверху вниз) нагревает гильзы.

 

 

 

 

 

 

Считаю, что камеры сгорания должны быть горячее всего остального двигателя. Лучшее испарение топлива.

Нагрев гильз нужен до того момента, пока поршни не перестанут залипать на масляной плёнке.

 

 

Правильней греть впускной коллектор, для быстрого и успешного пуска. Вход на нем есть.

А после коллектора можно прогревать все остальное, то есть вход горячей ож осуществлять через впускной коллектор

Медленная термосифонная циркуляцию имеет тут преимущество относительно помпы

[Невский]

Можно и через коллектор, не принципиально. Главное, в верхнюю часть двигателя. С минимальным перемешиванием с холодным тосолом.

[cosmich412]

Я себе делал вот такой подогреватель!

Видео пока не успел снять, но на авто за 45 мин. нагревает ОЖ до 60 градусов при температуре на улице -15.

[Невский]

@cosmich412,

Показывай, как на машине стоит! :fotku:

 

У тебя стоит аристоновский ТЭН для бойлера. Там резба какая то нестандартная. Ни гайку, ни муфту не нашёл на него.

 

Датчик включения вентилятора/помпы обязательно надо продублировать релюшкой, и наче помрёт он очень быстро.

[cosmich412]

@cosmich412,

Показывай, как на машине стоит! :fotku:

 

У тебя стоит аристоновский ТЭН для бойлера. Там резба какая то нестандартная. Ни гайку, ни муфту не нашёл на него.

 

Датчик включения вентилятора/помпы обязательно надо продублировать релюшкой, и наче помрёт он очень быстро.

 

 

ТЭН обычный,куплен на рынке , труба 2 дюйма с резьбой(номер резьбы и шах не помню), ещё купил гайку латунную? обычную сантехническую(чтобы резьба подходила к резьбе на трубе и на ТЭНе, дно трубы заварил и сделал отверстие под датчик вкл вентилятора, сбоку приварил два штуцера, в принципе на видео всё видно.

Вариантов установки было два:

1) установил в передний бампер "лёжа" и закрепил хомутами а помпу подключил напрямую к ТЭНу (без датчика вкл. вентилятора) итог : система работает нормально но по времени получается долго (при -10 до отметки +40гр. 60мин.)

2) установил вертикально на крепления для кожуха вентилятора ( там есть две косынки с резьбой, на них прикрутил полоску а к ней сам девайс хомутами) подключил помпу через датчик ВВ и отрегулировал ТЭН на отключение как на видео, то-есть чтобы он выключался немного раньше чем вкл. ВВ. А сам ВВ чтобы срабатывал немного позже(как бы догреваясь после отключения ТЭНа) итог : система работает нормально, по времени (при -18 до отметки +60гр. 50мин.)

Ещё почитал тут как люди заморачиваются по поводу крепления нагревателей через (диэлектрические прокладки) и не понимаю ЗАЧЕМ? Ведь сам ТЭН не коротит на "массу" при работе, там нагревательный элемент находится внутри медной колбы которая в свою очередь заполнена "кварцевым порошком". Вот если эта колба прохудится то что помешает электричеству пройти по ОЖ на массу кузова авто? Чисто моё соображение по этому поводу что нужно:

а) заземление кузова авто

б) отключение аккумулятора от бортовой сети (откл. массы)

в) использование в подключении сети 220в. защитных приспособлений

г) не прикасайтесь к кузову авто при работающем подогревателе

Лично я сначала подключаю вилку в розетку авто и иду домой (машина живёт на улице) когда нужно включаю сеть из дома и пока собираюсь двигатель греется, потом выключаю сеть и выхожу, отключаю вилку и поехал. Чтобы не забыть выключить сеть и ненароком не спровоцировать травму эл током в торпедо встроен красный светодиод на 220в. для наглядности вкл. или выкл. сеть.

[Невский]

А ещё нормальные попмы на 220 бывают у стиральных машинок-автоматов.

Там точно не потечёт.

[NEON]

А подогреватель на свечах накала никто не пробовал? Хотя это больше для печки, чтобы теплым дуть сразу после запуска, не дожидаясь прогрева.

 

[D.Vader]

Отето шо-то новое в трахторостроении

 

Интересно, какая эффективность у этой адской штуковины. Я понимаю, свечку в коллектор засунуть под карбюратор вместо ваговского ежика

[Drunk goat]

Отето шо-то новое в трахторостроении

это чтото древнее, на тех же вагах и применяется это курево с 90х. Мощность каждой свечки примерно 200Вт, поэтому смысла в этой хрени мало, только генератор грузить. Лучше смотреть в сторону механического догревателя от крузера.

[Alex_UssR]

А ещё нормальные попмы на 220 бывают у стиральных машинок-автоматов.

Там точно не потечёт.

Ахах)))) Ты с каждым годом все больше и больше доставляешь))))))))))))))

 

Ну и какие там помпы, если они еле 1.5 года выхаживают, при интенсивной эксплуатации на ХОЛОДНОЙ воде. Герметичности и производительности там тоже нету.

P.S. Правильно - зачем отдавать бабки за специализированные решения... Мы же все умные, хоть и нищие...

Хотим турбо? Ну так есть крыльчатка от пылесоса "Вихрь". Хотим насос - ну так давайте поставим от омывателя))) Только два, а то один не качает)))

[Невский]

Ну и какие там помпы, если они еле 1.5 года выхаживают, при интенсивной эксплуатации на ХОЛОДНОЙ воде. Герметичности и производительности там тоже нету.

Это ты рекламу насмотрелся? Не смотри её больше.

[Smollwille]

Лучше смотреть в сторону механического догревателя от крузера.

Можно подробней что за приспособление такое?

Edited January 11, 2017 by Smollwille

[Drunk goat]

Можно подробней что за приспособление такое?

http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=223214

когда включена муфта и вращается шкив масло внутри нагревается от трения, соответственно греет проходящую через него ОЖ

[Smollwille]

Чото  мой подогреватель "Старт М" разогрел локально двигатель до 100 градусов судя по датчикам(датчик БК показал 108, но он врет в большую сторону и не отличается точностью), вставил ключ сразу включился вентилятор, после запуска мотора температура сразу упала до 76. Выход из подогревателя идет прямо в корпус с термостатом и датчиком. Раньше такого не  замечал. При 85 должен отключатся, датчик на 83 градуса, на улице около минус 10, машина стояла на подогреве часов 5.

Как бы проверить отключается он или нет? Если не то ремонту он вряд ли подлежит?

[valentinych]

7 часов назад, Smollwille сказал:

Как бы проверить отключается он или нет? Если не то ремонту он вряд ли подлежит?

Я думаю, что скажу не совсем новость, что для проверки вообще-то разбирают и глядят чего там не так.

И ещё - я пока не видел устройства, которое нельзя починить. Есть только составляющая, в которой выбирают, что целесообразнее (по цене, по времени трудозатрат) - чинить или покупать новый. А в данном устройстве эти датчики совсем простые как "два гвоздя".

[Smollwille]

12 часов назад, valentinych сказал:

Я думаю, что скажу не совсем новость, что для проверки вообще-то разбирают и глядят чего там не так.

И ещё - я пока не видел устройства, которое нельзя починить. Есть только составляющая, в которой выбирают, что целесообразнее (по цене, по времени трудозатрат) - чинить или покупать новый. А в данном устройстве эти датчики совсем простые как "два гвоздя".

Разбирать только по теплу ближе к лету. 

И хотелось бы для начала в сборе проверить. Есть подозрения что на входе ОЖ градусов 70 , а на выходе около 100.

Думаю надо шланг на входе пережать струбциной, в разрез питания воткнуть амперметр.  Без циркуляции  подогреватель должен быстро нагреется и выключится а потребление тока с 6,8А должно упасть до нуля.

[D.Vader]

Купи вагодатчик на 65 градусов и забудь. Больше греть нет смысла