Капитальный ремонт УЗАМ 412

[Невский]

коленвал через низ не снимая головы?

 

Дальше снятие поддона и колена, вынимаю поршни, снимаю с них шатуны и везу на шлифовку и завтуливание.

Это был такой лёгкий тролинг?

 

Поршни с блока вынимаются только вверх (тем более 85).

Снятие поддона без снятия балки просто не реально, двиг поднимать надо.

И что его там остаётся снять?

 

Поиски давления масла не решаются одним коленвалом.

И как правило, на самом коленвале давление падает слабо.

 

Основные проблемы с масляным насосом или распредвалом.

И установочное место пояска редукционного клапана между каналами.

 

Обязательно к прочтению

Все о давлении масла в двигателе

 

И в целом раздел Двигатель 412: ремонт

Есть ещё подраздел по ремонту ГБЦ.

[D.Vader]

Ребята, можно ли снять коленвал через низ не снимая головы? авто 2141

Снимаю кпп,переднюю крышку, балку, стаб- вывешиваю за трубу. Дальше снятие поддона и колена, вынимаю поршни, снимаю с них шатуны и везу на шлифовку и завтуливание.

Поршневая 3318

Интересует момент с поршнями и кольцами, мотор собирался не давно, только обкатался. Новые кольца нужно будет ставить?

 

 

Причина - нету давления масла на горячую.колено не шлифовалось, просто были вкинуты номинальные вкладыши.

На перед отвечу за давление: ГБЦ завтулена, оси коромысел в порядке. Редукционник с шариком вместо сухаря, облуживался, держит 100%. Крышка с маслонасосом в идеале, уже ее сменил, так как на родной крышке была выработка. На холодную давит 5-6 кг на хх. прогреется и сразу 0. Масло менялось,фильтры короче все уже было испробовано, остается только колено.

А чем давло мерялось?

[x6tance]

да, уже понял про то что поршни не пролезут.

Что ж прийдеться скидывать головку. вынимать блок и делать все на столе.

Давления электронным датчиком вазовский или волговский, да на показание стрелки особо не надеюсь, лампа горит и тухнет с 2000 об/м.

 

Прошёлся по ссылочкам: куча сообщений половина из них флуд. Один пишет что коленвал влияет очень сильно, Вы же пишите что не особо, кому верить? только голову забивать ненужной информацией.

Да и сам же вроде не дурак, постепенно двигался в поисках давления. Начал все с гбц, завтулил- ставлю- на горячую дампа горит. Ставлю стрелочный датчик, смотрю уже килограммы. 3 кг на хх.

Дальше редукционый - выкрутил, он ртом свободно продувался. Заменил сухарик на шарик, отрепетировал его как надо на нужное давление, не травит он.

Поясок обслуживался, при установке практически все срезало и олово нигде не оставалось, делаю вывод что посадка в крышке в порядке.

давления выросло до 5-6кг на хх.

Дальше масляный насос: проверяю зазоры 0.35 между зубьями и 0.2 между зубом и корпусом. Ведущая шестерня имеет люфт в крышке. Ладно, меняю крышку всборе с насосом , бу но на порядок лучше моей. Зазор 0.15 между шестернями, 0.1 между корпусом. Ведомая шестерня без люфта. прокладка под крышкой ещё заводская.

Давление такое же..

Меняю масло, фильтр - тоже самое.

Снимаю клапанную крышку, обвешиваю все картонном, завожу - масло разбрызгивается, с заглушек осей не травит. Постели завтулены, масло не травит.

Осталось колено..

 

Добавил видео. Стучит ?

 

Edited July 20, 2017 by x6tance

[D.Vader]

Ставлю стрелочный датчик, смотрю уже килограммы. 3 кг на хх

Манометр механический или электрический?

 

Увидел

 

Проверить датчик на лампу насосом для шин с манометром, взять мехманометр с камаза, им проверить

 

на горячую дампа горит. Ставлю стрелочный датчик, смотрю уже килограммы. 3 кг на хх

То есть лампа светится, когда давление на ХХ 3 атмосферы? Че-то смиюсь

 

Давления электронным датчиком вазовский или волговский

Характеристики ММ-358 и ММ какой там у волги абсолютно разные, форма графиков сопротивления тоже разная. Под свой датчик - свой показометр. Абы шо поставить - абы шо и будет показувать

[x6tance]

все килограммы только на холодную!

[D.Vader]

Еще раз. Где гарантии, что датчики исправны? Где гарантия, что нет подсоса воздуха в приемной трубе (трещина)? Где гарантии, что не забита сеточка маслоприемника или не закупорен его вход?

[x6tance]

снятие поддона равносильно уже снятию блока. если маслоприемник окажется в порядке... ставить обратно и вынимать блок на шлифовку колена

и как можно найти связь с давлением на гооячую/ холодную с маслоприемником ?

Edited July 20, 2017 by x6tance

[Drunk goat]

может какая-нибудь заглушка из коленвала выкрутилась?

Критичного стука на видео я не услышал

[Невский]

и как можно найти связь с давлением на гооячую/ холодную с маслоприемником ?

На 41 ых есть неожиданная проблема.

Через 3-5 секунд просто пропадает давление.

Двигатель был переставлен с 412го.

Заменены поддон и заборник.

Машина была отправлена со словами "Я этот феномен об"яснить не могу."

 

У самого, в новом 331ом блоке собран двигатель. Давление не радует. Снимать и искать причину нет времени.

 

Один пишет что коленвал влияет очень сильно, Вы же пишите что не особо, кому верить?

Я так понимаю, коленвал Б/У и перед установкой был проверен микрометром на предельный износ?

Или просто положен в новые вкладыши?

 

 

ПС. Хоть и нефеншуй, но Б/У валы я портяню фольгой под вкладыши. Хороших валов всё меньше и меньше остаётся, а так можно растянуть ресурс раза в 1.5-2.

[x6tance]

Вал просто положили в новые вкладыши номинального размера.

 

Стук в начале при резком наборе газа, на 0.14,0.20,0.26,0.36,0.55 минуте он прослушивается.

Причем когда была масло лукойл люкс, то этот стук был более растянут. Теперь залита минералка 15-40 он тукнет и сразу пропадает. Да и вообще мягче начал работать, ну это пока оно свежее..

Edited July 20, 2017 by x6tance

[D.Vader]

У самого, в новом 331ом блоке собран двигатель. Давление не радует

А че-то аналогично, давление появляется через 3-5 секунд после запуска, но не падает ниже 0.8 на любых оборотах ХХ аж до 650 об/мин. 331-й блок

[Невский]

Да и вообще мягче начал работать, ну это пока оно свежее..

Видимо, пока оно гуще.

 

Может действительно, коленвал уже в запредельном износе?

[x6tance]

ему же не обязательно застучать ? чем черевата езда ?

нашёл на сайте как раз похожую информацию, если при замене масла на гуще стук затихает - то это стук колена.

 

...Стук коренных шеек коленвала

При стуке коленвала в коренных шейках, первое, слабое давление масла, стук глухой и постоянно стучит на любых оборотах двигателя, проверить можно так, если ездите на масле полусинтетике то обычно после смены на минеральное слегка уменьшается, а если ездите на минеральном масле и сменить на полусинтетику наоборот увеличится. А вообще нет смысла экспериментировать. Знайте слабое давление масла (на холостых горит лампочка давления масла) и слышите глухой стук, лучше сразу расточить коленвал под ремонтные вкладыши...

 

взято тут http://make-1.ru/1s/3_avto_19.php

Edited July 20, 2017 by x6tance

[Невский]

нашёл на сайте как раз похожую информацию, если при замене масла на гуще стук затихает - то это стук колена.

Не только колена, а всех пар трения, которые имеют переменную нагрузку.

[x6tance]

В соседней теме нашел метод проверки путем закрывания канала что идет в гбц по прокладке.

Я так понимаю нужно слить тосол, отпустить гайки гбц, просунуть пластиковую бутылку, обжать и проверить давления стартером.

[D.Vader]

Типа того. ПГБЦ не любит переобжатия повторно

 

Еще момент. ПГБЦ пристает к поверхностям даже спустя короткое время. Мне на своем моторе пришлось дергать голову ломиком

[x6tance]

Типа того. ПГБЦ не любит переобжатия повторно

 

Еще момент. ПГБЦ пристает к поверхностям даже спустя короткое время. Мне на своем моторе пришлось дергать голову ломиком

Голова установлена совсем недавно, километров 250 проехал только. Стоит с герметиком, до этого стояла такая же, отделилась хорошо после 5 тысяч, на прогар ни намека, обжата хорошо. Ставил асбестовые - текла вода по стыку со стороны вып.коллектора.

Да и если давления не будет, то тогда путь к разборке будет уже начат)

 

Только как, давления же нету на горячую... на горячую придется распускать

Edited July 20, 2017 by x6tance

[Невский]

на горячую придется распускать

Чего на горячую?

[x6tance]

Чего на горячую?

ну давления пропадает по мере прогрева, так ?

Предлагаете греть с заглушенным каналом ?

[Невский]

Ну пробуй на горячую.

[valentinych]

мс20, вы о чем, где его найти то..

Не знам как у вас, а у нас в любом магазине и в любой по объёму таре. (Масло минеральное, мало теряющее вязкость при нагреве.)

И потом, давайте логически: сейчас на холодную при ХХ 6-7атм. давит. Чего же такое физически должно произойти с зазорами, что бы при разогреве сразу упало давление? Только ваше "проверенное" масло теряет в "0" вязкость, ну или врет безбожно датчик.

Хорошо (сильно сомневаюсь, но вдруг), ну подожмём зазоры и в итоге на ХХ будем иметь 10-15 атм - это же повыдавит изо всех щелей. И не дай Господь газануть ещё при этом.

И Имхуется мне, что надо всё же проверить давление манометром прямого измерения и ежели чё, то чуток загустить масло. Всё.

Не верите - ну чегож, тогда можете "капиталить" движок ещё раз.

Edited July 20, 2017 by valentinych

[Drunk goat]

ну давления пропадает по мере прогрева, так ?

сколько давление на холодном двигателе, и сколько на горячем?

Если на холодном моторе давление есть, а на горячем пропадает прям в 0, то явно проблемы не в зазорах коленвала или головки. Похоже что с маслонасосом чето. Например при нагреве его зажимает, клинит, и вал ведущей шестеренки проворачивается

Edited July 21, 2017 by Drunk goat

[x6tance]

Ну вот кажется и все разрешилось.

Коленвал в шлифовку, коренные 0.5, шатунные 0.25

сборка и проверка. опишусь позже как соберу )

[Невский]

А чего же это коренные сразу во второй ремонт?

[x6tance]

Выработка такая..