Первичная тема по вопросам зарядки

[Игорь22]

А если без замены генератора можно как-то это исправить?

Может дело не в нем, как найти этот регулятор напряжения?

[igorfer]

Kai очень зря забил. Поставить нет проблем. Думал очень тяжело будет, а на все вушло 2,5 часа. Родной 40 амперный близко даже не валялся со своей токо-скоростной характеристикой.

 

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

 

Игорь22 на москвичевском генераторе он сверху-сзади прикручен 2-ми болтиками подиагонали. Его легко найти - в него проводок с клемой вставляется. А рядом на корпусе генератора шпилька с +проводом от аккумулятора

 

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

 

Lodek еще могут быть выработаны контактные кольца на роторе генератора и щетки прыгают.

[Kai]

igorfer у меня вроде генератор больше 50 ампер...

[Поль]

так воту меня бывает,что она вдруг загорается и напряжение падает с 14.4 до 12.4В

У меня такая-же беда была. Сейчас поменял реле-регулятор в сборе с щётками(110р),надеюсь проблема изчезнет(перебирал двигатель и ещё не поставил его ,поэтому не могу сказать помогло или нет)

[Игорь22]

Так это там где клемма "масса" крепиться? У меня она крепится как раз тем винтом, которым генератор затягивается (когда ремень меняешь, то его надо ослабить)

 

Вообще, если тестером проверить, то какая напруга должна быть и ток заряда при средних/высоких оборотах двигателя? Думаю измерить и если все в норме, то зачем зря париться? :)/>

[igorfer]

Kai значит у тебя 55А, а не 40А. Такие ставили на 41 москвичи.

[Игорь22]

А сколько ампер вообще генератор должен выдавать? Что бывают на 80-90??? А какой

 

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

 

А сколько ампер вообще генератор должен выдавать? Что бывают на 80-90??? А какой ток заряда должен быть при средних/высоких оборотах? Надо бы мне при работе движка снять одну клемму и замерить "амперы" тестером, хотя неисключено что искры будут:)/>

[Kai]

Игорь22 бывают и 80 и 90 такие ставят на 2107i и на 2110, можно такой впихнуть и в москвич.

http://www.moskvichtuning.narod.ru/index1.htm

[igorfer]

Игорь22

генератор выдает при максимальных оборотах двигателя 40 А (если у тебя родной 412 генератор). при холостом ходе в 1000 обмин генератор вращается чуть быстрее из-зи разности шкивов рпимерно 1300-1500 обмин (зависит от шкива генератора). При этом он не дает 40А, а дает намного меньше. Из-за этого при включении потребителей (у меня как-то сошлись обстоятельства: зима, дождь и вечер и пробка на дороге, т.е. печка, дворники, фары и никакой зарядки) генератор уже не дает напряжения и тока зарядки - аккум разряжается. Единственный выход - подсос до упора на себя или ногой газовать. Но это не вариант так постоянно ездить. Из-за плохой токо-скоростной характеристики (зависимость выдаваемого генератором тока от скорости вращения двига) генератора он не может обеспечить зарядку аккума при малых оборотах и включенных потребителях. Сейчас у меня ген от Нивы i на 80А - он выходит на рабочий режим при 1200 обмин, т.е. при включении всех потребителей (печка. дворники, фары 90100 Вт, туманки 100Вт, туманки 55Вт, всей музыки и еще по мелочи) напряжение зарядки 13,8 В, что очень хорошо. С родным можно ездить, если нет мощных потребителей, да и шкив маленький можно поставить - небольшая хитрость, вот только двиг до мах крутить не надо, а то на гене подшипники полетят. Короче: если планируешь просто ездить на машине - не мучайся, просто замени шкив, а если делаешь машину с наворотами - меняй ген.

[Игорь22]

Я пока не очень разбираюсь в авто, но хотелось бы побольше:)/>

Что такие шкив?

Я замерил, у меня на малых оборотах 9подсос почти не вытянут, почти не шумит) 14,2 В выдает, а при больших оборотах - 14,8, при этом ток заряда составляет 10-12 А! Не много ли? Да при включении мощных потребителей стрелка амерметра ближа к нулю от плюса идет.

Да, хотел спросить где именно "таблетку" искать - у меня по прежнему дергается стрелка от -20 до +20 почти все время и фары сильно мигают. Там есть такая квадратная крышечка может под ней?

[igorfer]

Игорь22 у тебя не таблетка, а шоколадка - она находится в коробочке, которая на генераторе сзади-сверху. У меня тоже мерцали фары, но из-за того, что зарядка была стабильно 13В. Решением проблемы было исключение амперметра путем кидания провода(потолще) с + аккума на + генератора(шпильку). Зарядка стала без потребителей 14,4, а с потребителями 13,8.

З.Ы. Еще на всякий случай проверь контактные кольца генератора.

[Игорь22]

Т.е. как "шоколодка"? Там такая квадратная коробочка, ее и открывать? (сзади сверху на гене)

 

Не знаю, но у меня напряжение заряда почти 15В, но скачет. и самое удивительное, что не всегда т.е. не на всех оборотах. Когда греется двигатель - то очень сильно скачет, как будто все время идет заряд/разряд. А потом при среднем положении подсоса вроде почти не скачет. Но все равно в некторые моменты начинает скакать.

 

В чем наиболее вероятная причина? Менять генератор нет желания, да и может не помочь говорят.

 

PS чтоб долезть до колец, надо весь генератор разобрать?

[-=Val=-]

Что бы просто осмотреть кольца, достаточно снять щеточный узел.

[Максим]

Тут уже звучал один из вариантов, что можно посмотреть! Я позавчера бился с этой проблемой, но не поленился залезть под торпеду. Оказалось, что провод "+" к амперметру был плохо закручен. Хотя, я год назад затянул его так, что мама не горюй! :)/>

[Игорь22]

ТЕсли у меня в этом проблема, то тога почему когда токи от аккума идут (стрелка в минус) то она не дергается? Думаю, она бы дергалась. А то это точно от работающего движка!

Завтра будет на улице не так жарко надеюсь, так что пойду и разиру этот генератор весь,...

[Владимир]

Вчера снимал генератор и перетряс основательно! Поменял статор и мостик-не помогло!!!!!!!!!!!!!!!

Ротор в порядке. Кольца чистые и гладкие, щетки нормальные, таблетка тоже (менять тоже пробовал). Провода на амперметре затянуты насметрь. Ремень сменил, натянул хорошо.

А ОНА ВСЕ РАВНО ДЕРГАЕТСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Причем есть странная зависимость дерганья от оборотов и нагрузки. Если оброты при включенном дальнем свете держать более 1500-то стрелка не дрожит. Если уронить ниже-начинает дергаться, а если еще уронить-примерно до 900-опять стоит!!!!!

Я уже не знаю где копать!!!!!

ПОДСКАЖИТЕ КТО НИБУДЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[igorn]

Я уже не знаю где копать

Да и не надо копать,ты просто видишь работу РН на своём М408 в действии. Это нормально-гистерезис так проявляется

[Владимир]

igorn

Я не уточнил-генератор переменник влоговский, с таблеткой Я112

И раньше я этого гистерезиса не наблюдал!!!!!!!!!!

[igorn]

Владимир

У меня так было и на 2140 в определенном диапазоне оборотов, правда там стоял РН-3, это не встроенный(их я вообще не люблю из-за невозможности выставить любимые мною 13,8В). На это не стоит заморачиваться, главное периодически контролировать выдаваемое генератором на аккумулятор напряжение в диапазоне оборотов от чуть повышенных до максимальных с нагрузкой и без

[Максим]

Кстати, может проблема в самом амперметре? или ещё такой вариант: плохо затянуты провода на стартёре, но который приходит с гены на стартёр, а потом на + аккума! :)/> В принципе, почему бы и не проверить? :shock:

[Владимир]

igorn

Напруга стабильная-стоит вольтметр цифровой

Максим

Провода проверял вчера-все затянуто!

[Игорь22]

Владимир у меня все точно так же как ты описываешь! Ищу в чем проблема и не могу найти. И не в ГЕНЕ и не в таблетке. До амперметра ещё не долез, приборы лень разбирать... Но не думаю что амперметр т.к. через него токи идут и тогда, когда двигатель не работает, и он не дергается - значит он тут не при чем.

При высоких оборотах не дергается вообще, и на подсосе не дергается. Вообще исходя из этого, я предполагаю, может ВАЛ движется неравномерно, поэтому и ток неравномерно вырабатывается.

 

PS а как называется таблетка, чтоб купить? Спрашивал реглятор напряжения - показывают не то совсем.

[Владимир]

Игорь22

Тавлетка назвывается Я112А

А по поводу неравномерности вращения вала-врядли! Частота колебаний стрелки никак не совпадает с частотой вращения генератора! Он веть крутится раза в два быстрее даже чем коленвал!

[Максим]

Ну, тогда, если всё проверено, то остаётся сам амперметр!

У меня такая теория: когда машина заглушена, то он не дёргается, т.к. его тянет в минус только одно поле. А, когда работает двиг, то его как-бы перетягивают токи, заряжающие аккум, а с другой стороны потребители, вот поэтому, если амперметр старый, он может и не вдерживать уже эти перетягиваний то в +, то в - и происходит то, что вы и наблюдаете: скачки стрелки!

Как вам такая теория :drunk02:/> конечно всё на пальцах рассказал, но вроде доступно)

[igorn]

Да вы просто видите по метанию стрелки, как то включается, то отключается генератор по сигналу с РН на его обмотку возбуждения при частоте вращения, граничной с холостыми оборотами. Хотите проверить, отключите РН, а просто подайте временно на обмотку возбуждения +12в напрямую с АКБ. Причём, представьте, включился в работу генератор, сразу увеличилась нагрузка на двигатель, чуть упали обороты, от этого он снова отключился, и т.д. Так что, ещё раз, НЕ ПАРЬТЕСЬ