Невский #101 Posted November 15, 2017 D.Vader , в трёхмерной таблице "обороты, угол, разрежение" оно было бы куда виднее. МПСЗ выбирает кривую в зависимости от разрежения. Здесь у тебя кривая по одному разрежению, которая будет справедлива именно для него. Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #102 Posted November 15, 2017 2 часа назад, Невский сказал: в трёхмерной таблице "обороты, угол, разрежение" оно было бы куда виднее Прога старая, ее писал сам Ахлен, он же мне ее и дал, там только ползунком расходы выбираются. Выбрал для скрина расход, на котором график не совсем обычно выглядит. Строить из нее 3Д придется самому Share this post Link to post Share on other sites
Drunk goat #103 Posted November 15, 2017 Программой Ahlen запретил делиться? Я б тоже хотел потыкать прошивки 3318, сравнить с тем че я там в экселе навычислял. 11 часов назад, D.Vader сказал: Вопрос - это адекватно для 1.7 или тут что-то не то? Если углы в "ползубах", как везде в мс4004, то похоже что тут все нормально. Если в градусах - хрен оно вообще поедет. Ну и 3317 скорее всего ранний, у него вроде степень сжатия выше была? Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #104 Posted November 15, 2017 Последний график - ХХ. Значения углов умножаем на 1.57 3Д-график, по ходу, вот, но на нем углы в два раза больше почему-то: Share this post Link to post Share on other sites
Timon073 #105 Posted November 15, 2017 Я вообще не понимаю, о чемвы разговариваете... Я темнота( Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #106 Posted November 15, 2017 Только что, Drunk goat сказал: Программой Ahlen запретил делиться? Я спросил, он пока молчит. Писал, что он в травматологии, наверное, лечится. Ну я зря дергать не буду, скоро ответит, думаю. Кстати, он говорит, что досовские программулины тоже его авторства Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #107 Posted November 15, 2017 Только что, Timon073 сказал: Я вообще не понимаю, о чемвы разговариваете... Я темнота( Смотри и запоминай, это для вжухжектора надо Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #108 Posted November 15, 2017 Только что, Drunk goat сказал: Ну и 3317 скорее всего ранний, у него вроде степень сжатия выше была? Скорее всего да, это уже никто не узнает. Прошивка так и не вышла в серию Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #109 Posted November 15, 2017 Если брать от МЗ, то там опережение будет не больше 18-20 градусов. Низковато, как по мне Share this post Link to post Share on other sites
Timon073 #110 Posted November 15, 2017 Окей, повникаю. Оно надо Share this post Link to post Share on other sites
Drunk goat #111 Posted November 15, 2017 Вот теперь похоже что это все-таки с отсчетом от МЗ. Иначе отрицательные углы на верхних расходах - ехать будет крайне отвратно, при частично открытом дросселе будет ехать лучше чем при "газ в палас". А еще тут вспомнил - там в прошивках мс4004 начальный угол для каждого расхода идет отдельной цифрой, он в проге учитывается? Похоже что нет Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #112 Posted November 15, 2017 Только что, Drunk goat сказал: Вот теперь похоже что это все-таки с отсчетом от МЗ Датчик начала отсчета на маховике установлен в ВМТ первого цилиндра, как тогда? Только что, Drunk goat сказал: начальный угол для каждого расхода идет отдельной цифрой, он в проге учитывается? Похоже что нет У Ахлена на сайте про это не нашел информации. Я вот эти все вопросы ему задал, жду ответа Но, по ходу, это будет правильная прошивка для 1.7 Share this post Link to post Share on other sites
SERGEYVFS #113 Posted November 15, 2017 Мсз ето жесть, таблицы слеланы через опу. Мегасквирт куда интереснее. Почему даже в нещастном микасе под карб нет проблем с уоз, и тяни их как хочеш, можеш здвоеную сделать, но там и компенсация по дтв, и дд есть, и фильтра, и никаких заморочек. Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #114 Posted November 15, 2017 Только что, SERGEYVFS сказал: Мсз ето жесть МС-4004 в смысле? Да, я проорал со способа построения кривых отрезками. Но так это самое, это ж тазоконтроллер, шо ты хотел от инженегров таза? Там все через гоатсе сделано Тут вопрос в самих кривых и поиске начала отсчета для каждой кривой Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #115 Posted November 15, 2017 Не, вроде бы прога понимает разное начало отсчета для каждой кривой. Кривая из прошивки 3313: Стартовое значение - 2, а не 0. То есть 6.4 градуса по КВ Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #116 Posted November 15, 2017 Вообще странно, отак глянуть, на 3313 зажигание куда как раньше, чем на экспериментальном 3317. Дефорс же, под 80-й, надо попозже, чтобы не звенело, а на этом расходе задрано аж до 48 градусов Кстати, прошивка от 3313 у меня так и звенит почти во всем диапазоне при резком открытии дросселя. Выходит, 1.7 на 82-мм КС очень не любит ранних углов Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #117 Posted November 15, 2017 Ковырнул hex-эдитором прошивку для 1.7, в началах строк везде стоит 001Eh - признак отсчета от ВМТ: Прошивка для прогретого мотора начинается со смещения 0400h Share this post Link to post Share on other sites
SERGEYVFS #118 Posted November 15, 2017 Лушпень ты, мпсз ето полуфабрикат без развития, он никому ненужен. Мозг микас 7.1 идет на волгах, газелях, соболях, с инжем и карбом. Карбовая версия проше простого, начиная с установки, заканчуя заводкой. Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #119 Posted November 15, 2017 Только что, SERGEYVFS сказал: мпсз ето полуфабрикат без развития, он никому ненужен Тю, с такой схемотехникой это топорные дрова. Меня из этих дров интересует сама прошивка зажигания, откатанная на стенде в лабораторных условиях. Она-то от схемотехники не зависит Share this post Link to post Share on other sites
Drunk goat #120 Posted November 16, 2017 17 часов назад, D.Vader сказал: У Ахлена на сайте про это не нашел информации. Я вот эти все вопросы ему задал, жду ответа Поглядел, начальный угол во всех расходах на прошивке 3317_Warm = 30 И тут уже интересно, если это всё в "полузубах", то УОЗ местами становится просто адский - (30+19)*1,57=77 градусов Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #121 Posted November 16, 2017 3 часа назад, Drunk goat сказал: начальный угол во всех расходах на прошивке 3317_Warm = 30 Я ж писал, что 1Eh = 30 (dec) = признак отсчета от ВМТ. Там это написано Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #122 Posted November 16, 2017 Если это 30*ползуба, то значение 00h в начале каждой строки будет соответствовать 15 зубцам до ВМТ, это 47 градусов поворота КВ до ВМТ. Вроде бы как совпадает с репером 60-2 по старту отсчета Вопрос по началу отсчета снят, по величине углов тоже. Осталось поэкспериментировать с поверхностью УОЗ на натурном моторе. Интересно, как оно поедет Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #123 Posted November 20, 2017 Ответ от Ахлена Цитата Реперный штифт при установке МС-4004 устанавливается через 3,5 зубца после метки II на шкиве коленвала, по ходу вращения двигателя, соответственно все данные прошивок привязаны к этому положению - т.е это примерно 11 градусов Уже интересно Share this post Link to post Share on other sites
D.Vader #124 Posted November 20, 2017 Соответственно значение начального угла, равное 0Eh, означает, что отсчет ведется от 0 градусов ДНО, соответственно, 11 градусов от второй метки (ВМТ), следовательно, МС-4004 отсчитывает углы от метки МЗ на шкиве Share this post Link to post Share on other sites
Drunk goat #125 Posted November 20, 2017 там http://ahlen-auto.narod.ru/engine_mpz.htm вообще взаимоисключающие параграфы Цитата Один датчик - начала отсчета (НО) - считывает момент прохождения маркерного штифта начала оборота заданной позиции коленчатого вала вблизи НМТ (реперный штифт изготавливается из магнитной стали и запрессовывается в маховик напротив датчика НО положении позже на 3.5 зуба маховика после маркировки метки II на маховике по ходу вращения коленчатого вала и чуть дальше Цитата Датчик НО установлен на картере сцепления так, что он генерирует импульс напряжения в момент прохождения в его магнитном поле реперного штифта, запрессованного в маховик, что соответствует положению в.м.т поршней 1 и 4 цилиндров. Но версия с отсчетом от МЗ все-таки логичнее, при тех углах что в прошивке. Share this post Link to post Share on other sites
