Родной спидометр + ВАЗ КПП (переделка привода)

[Guest Che]

Жаль, что поздно на глаза попался этот разговор.

Поставил недавно полонезовскую КПП. Интересен вопрос балансировки и измерения скорости: обязательно менять спидометр или можно обойтись меньшими издержками?

[Garri-g]

Не, ну спидометр надо ТАЗовский полюбому.

[Анд]

Так все-таки, спидаметр остается родной?

[ПАПА]

Так все-таки, спидаметр остается родной?

 

Спидометр остаётся "родной".

 

Чертёж переходной втулки на привод спидометра.

http://foto.rambler.ru/users/en_maxim/_pho.../?res=upload_ok

 

Добавлено спустя 21 минуту 15 секунд:

 

Che

На ВАЗовской КПП нужно изготовить новое червячное колёсико, по размерам совпадающее с тем что стоит в КПП ,но с тремя заходами. Шаг захода 12мм. Шестерню на приводе тоже нужно доработать: спилить надфилем углы зубьев в сторону уменьшения угла наклона. В процессе подгонки следует вставлять привод в КПП и проворачивать за вал. Метод грубоватый но работает хорошо. Трос спидометра присоединяется через резьбовую втулку с диам.18 шаг1,5 на диам.22 шаг 1,5.

[Garri-g]

ПАПА Да со спидометром мудрительно сделано у вас.

Конечно такой способ имеет место быть. Но всем кто юзает приборную панель 2140 все ж таки имеет смысл поставить туды, тазовский спидометр. Еще вариант подобрать от иномарки. У меня от какой то старой аудюхи стоит. Его плюс в том, что размечен он под 190. По крайней мере есть к чему стремиться. И кстати показывает очень правильно, и даже чуть чуть занижает.

[Autodok]

Mikenat

да трос то пифигу какой, проблема в передаточных числах приводов спидометра у Москвича и Таза они разные

[Garri-g]

В принципе, если найти тазовский трос с капроновыми гайками, то ее можно нагреть и снять и переставить потом так же на москвичевский трос, а розную гайку снять.

[Guest Che]

Анд

Che

На ВАЗовской КПП нужно изготовить новое червячное колёсико, по размерам совпадающее с тем что стоит в КПП ,но с тремя заходами. Шаг захода 12мм. Шестерню на приводе тоже нужно доработать: спилить надфилем углы зубьев в сторону уменьшения угла наклона. В процессе подгонки следует вставлять привод в КПП и проворачивать за вал. Метод грубоватый но работает хорошо. Трос спидометра присоединяется через резьбовую втулку с диам.18 шаг1,5 на диам.22 шаг 1,5.

 

Я обратил внимание на то, что ВАЗовские спидометры имеют различные приводы. Вопрос, который остался, такой ли привод в полонезовской КПП? Сегодня постараюсь иравнить их, если одинаковы, то будут еще вопросы. Пока один: на каком оборудовании изготавливается червячное еолесо? Ну и балансировка кардана для меня по прежнему актуальная.

 

P.S. Вы не иначе как технолог и/или разработчик.

[Garri-g]

Да у полонеза и у таза присоеденительная резьба одинакова. А приводы я не сравнивал.

[ПАПА]

Che

Червячное колесо изготовить на токарном станке.

Garri-g

Я делюсь опытом переделок и ненавязываю своего мнения. Полёт творчества нельзя остановить. Можно поставить КУС-1200 с приёмником воздушного давления, тогда тем более будет к чему стремится.

[ПАПА]

По какой-то странной прихоти судьбы мне на переделку всё время попадаются "М" у которых передаточное отношение червяк-шестерня привода составляет 3:11, на это я и ориентируюсь. Не забывая о том что есть разброс диаметров колёс и передаточных чисел ред. зад.моста а также достаточно низкую точность самого прибора, можно вполне ограничится такой переделкой как я говорил выше.

 

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

 

Che

 

Вы не иначе как технолог и/или разработчик

 

"И швец и жнец и на дуде игрец"

 

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

 

Mikenat

Думаю что не стоит переделывать детали которые периодически приходится менять ( типа трос спидометра), не всегда может быть возможность переделки при последующих ремонтах.

 

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:

 

Che

Извините за "ляп", не червячное колесо, а трёхзаходный червяк.

[Guest Che]

Che

Что за проблема у Вас с карданом? Какой кардан у Вас переделан и как переделывали?

С червячной передачей спидометра буду разбираться после его демонтажа. А кардан я брал новый уже готовый, выполненный (по виду) на производстве. Быстрее всего, это изделие харьковского завода автозапчастей. Первый из мною опробованных, сильно вибрировал уже после 40км/ч. Несколько опустив коробку и промежуточную опору кардана удалось вибрацию несколько уменьшить. Второй (я его уже выбирал с минимальными балансировочными грузиками) не вибрирует, но гул, вроде сзади, появляется на 90км/ч. Можно предполагать, что это редуктор - он у меня прошел 150тыс.км. без переборки, несколько лет назад недопустимо большие люфты в заднем мосу я уже убирал с помощью ХАДО. Говорят, источником гула могут быть также дефекты резиновой муфты на выходе коробки или деформированный ее задний флянец. Такие вот проблемы.

[Zazik]

-Сними привод спидометра на КПП ВАЗ и посчитай зубья, если 12 то он подойдёт тебе после небольшой доработки, если нет т

о придётся купить другой.

 

добрый день всем.у меня возник баальшой вопрос по поводу того,как воткнув ТАЗо КПП не менять родной щиток приборов на ИЖ-412?

какие нужны доработки.пытался найти,но без результатов.на сколько точно после переделок будет показывать скорость?

я хочу поставить КПП от ТАЗа,но меня останавливают все эти переделки в салоне.не хочется менять щиток "А-ля 60-е" :?

[Garri-g]

Андрюха а читал ты где. Вот

 

 

На ВАЗовской КПП нужно изготовить новое червячное колёсико, по размерам совпадающее с тем что стоит в КПП ,но с тремя заходами. Шаг захода 12мм. Шестерню на приводе тоже нужно доработать: спилить надфилем углы зубьев в сторону уменьшения угла наклона. В процессе подгонки следует вставлять привод в КПП и проворачивать за вал. Метод грубоватый но работает хорошо. Трос спидометра присоединяется через резьбовую втулку с диам.18 шаг1,5 на диам.22 шаг 1,5.

[Garri-g]

доработаю свою родную,сделаю короткие передачи

И гиде ты такое счастье сделаешь, кто возьмется за изготовление шестерен.

 

Блин плохо ты смотрел. Есть и чертежи переходной плиты в этой теме и где то фотки есть. Хорошо смотри все ссылки на другие темы.

[MAXtDie]

Некоторое время назад при помощи @mcnexydoi поставил на свой 412ый ВАЗовскую КПП. Установка прошла успешно и коробка работает замечательно, но, естественно, спидометр пришлось отключить. Замена спидометра на ВАЗовский мне не подходит, т.к. хочу оставить родную прямоугольную приборку и сохранить оригинальный спидометр.

 

Решение найдено, но только на половину, а именно со спидометром, но не без одометра. Как и советовал (ниже по теме):

Стоковый спидометр имеет какой-то запас по регулировке скорости в обе стороны. Можно отрегулировать как угодно. Одометр про это знать не будет

Сделал настройки я ещё летом, не написал сразу, хотел протестировать. Итак, отрегулировать родной спидометр мне удалось, причём это был даже не предел регулировки . Единственное что, на скоростях выше 110 км/ч показания чуть занижаются. Если отрегулировать большие скорости, то на маленьких врать начинает (в бОльшую сторону). Я подумал, что больше 110 +/- 3-5 км/ч большую роль не играют, поэтому решил оставить погрешность на больших скоростях, а не на маленьких.

 

Одометр, про эти махинации действительно знать не знает и от того крутится как бешеный, т. е., как считали ниже в этой теме, в 1,6 раза быстрее.

Так что полгода полёт нормальный. С наступлением холодов, правда, спидометр стал гудеть, но после смазывания всё стало в порядке.

 

Регулировки производил на трассе с более-менее постоянной скоростью, по жэпээсу. Потом проверка на всех скоростях, подстройка и т.д.

 

Если кому интересно, вот предыстория - с чего всё началось (это так же альтернативный способ, более сложный, мной не реализованный):

 

 

После изучения материалов на форуме выяснил, что вернуть спидометр можно изготовив новую червячную шестерню вторичного вала для КПП. Проблема в том, что я не могу найти в Москве где можно изготовить необходимое червячное колёсико! Либо не берутся за изготовление совсем, либо надо заказывать не меньше грузовика. В паре мест, правда, соглашались сделать но за большие деньги.

Если у кого есть или возможность изготовить данную деталь за разумные деньги, или контакты, или соображения на этот счёт, прошу подсказать.

Теперь чуть подробнее:

Данный метод даёт не абсолютно точные показания спидометра, но, как я понял, вполне укладывается в погрешности самого спидометра.

Вне зависимости от модификации коробки берётся привод спидометра от ВАЗа (2101-1702150-01) с ведомой шестернёй 12 зубьев (я, например, не знал, что они тоже бывают разные). В оригинале к нему в пару идёт ведущая шестерня с пятью заходами червяка (при передаточном число редуктора — 4,3). В нашем случае червячная шестерня должна по размерам совпадать с вазовской, но быть с тремя заходами вместо пяти. Шаг захода 12мм. Именно такую шестерню и требуется изготовить. Вазовские образцы самого привода и ведущей шестерни могу предоставить.

Если есть возможность сделать шестерню за пределами Москвы, то такой вариант тоже подходит с последующей пересылкой в Москву (но в этом случае сложнее с образцами).

 

Краткая справка по вазовским приводам:

а — привод 2101-1702150-01 без метки с 12 зубьями ведомой шестерни и ведущая шестерня 2101-1702158 с пятью заходами червяка, помеченная одной кольцевой проточкой (показана стрелкой) — для КП "жигулей" с задними мостами 2101 (передаточное число редуктора — 4,3) и 2102 (редуктор 4,44). В последнем случае спидометр несколько завышает показания;

б — привод 2102-1702150-01 (9 зубьев), помеченный красной краской, и шестерня 2103-1702158 с четырьмя заходами червяка без метки — для КП "жигулей" с задним мостом 2103 (передаточное число редуктора — 4,1);

в — привод 2106-1702150-01 (13 зубьев), помеченный синей краской, и ведущая шестерня 2106-1702158 с шестью заходами червяка, помеченная двумя кольцевыми проточками (показаны стрелками), — для "жигулей" с мостом 2106 (редуктор — 3,9).

Для примера, прикрепляю фотографии шестерни из моей коробки - в ней стоит шестерня с 6ю заходами. Все ведущие шестерни отличаются только заходами, остальные параметры одинаковые.

 

 

Edited January 8, 2016 by MAXtDie

[Susanin_Dead]

а почему не пойти проше и просто перекинуть обе шестерни с родной кпп на вазовскую?

[soul_inc.]

а почему не пойти проше и просто перекинуть обе шестерни с родной кпп на вазовскую?

пошутил?

[Susanin_Dead]

пошутил?

И где ето ты увидел что ето шутка?

[MAXtDie]

И где ето ты увидел что ето шутка?

А чё, так можно? Тогда поподробнее технологию...

[Невский]

Может попробовать поискать редукторы и адаптировать его под два троса?

[Smollwille]

Если найдешь где вытачивать то я бы тоже присоденился к заказу с последующим пересылом Требования теже приборку родную хочу оставить.

 

[серж1990]

Да, тоже заинтересован в воплощении этой идеи

[MAXtDie]

Может попробовать поискать редукторы и адаптировать его под два троса?

К сожалению, я не разбираюсь в данном вопросе, чтобы проделать подобное. К тому же, как я понимаю, надо просчитывать как-то какие нужны редукторы. Если кто-то подскажет, то можно попробовать этот вариант.

 

Если найдешь где вытачивать то я бы тоже присоденился к заказу с последующим пересылом Требования теже приборку родную хочу оставить.

Да, тоже заинтересован в воплощении этой идеи

Надеюсь, что-нибудь да придумаем сообща

[D.Vader]

Стоковый спидометр имеет какой-то запас по регулировке скорости в обе стороны. Можно отрегулировать как угодно. Одометр про это знать не будет