Родная КПП: задняя не включается

[eegor]

Убери люфты в приводе, потом отрегулируй боковые упоры на рычаге (не наоборот!). 90%, что все станет нормально

[tomastik]

eegor

Рычаг имеется ввиду переключения или какой?

[eegor]

Рычаг, который в салоне. Снимешь резиновую гофру, под ней увидишь алюминиевую конструевину в форме арки, в котрую вставлен рычаг. Слева и справа от рычага на этой конструевине два законтрогаеных упора. Для эксперимента можешь попробовать выкрутить немного правый. Если проблема решится, пербирай кулису с целью убрать как можно больше люфтов, потом регулируй.

Шток выбора передач на боковой крышке коробки передвигается ровно настолько, насколько нужно. Если выдвинуть его не до конца, он будет в зацеплении сразу с двумя вилками и сработает блокировка от одновременного включения 2-х передач. В таком случае ты просто не сдвинешь рычаг в продольном направлении.

[tomastik]

eegor

Пасиб огромное,очень исчерпывающе!

[tomastik]

Сёдня всё сделано,оказалось что сильно раздолбана пластиковая втулка,которая идёт на тот самый вытягивающий-втягивающий шток.

[Jaroslav]

привет, ребята...

 

Та же беда что и taz - когда меняли сцепление порвали подушку на движке (её мы поменяли)... се собрали, но задняя не включается.

 

Могли бы подробнее рассказать про регулирование тяг на 412-ом

 

ася 394545369

[HELLSTORM]

Могли бы подробнее рассказать про регулирование тяг на 412-ом

а че там регулировать? если задняя не включается - ложимся под машину - и крутим гайки до тех пор, пока не включится...фиксим, радуемся..делов на 20 минут с переодеванием в рабочую одежду

тяги там 2 - одна отвечет за движение рычага взвд вперед - другая - вправо - влево..смотрим, хода какой не хватает и делаем...

еще бывает что одна тягая цепляет и не дает врубить другую - но это решается механической правкой тяги или регулировкой(см выше)

при регулировке желательно зафиксить рычаг кпп так, чтобы дырка в фигне кулисы что спереди (не знаю как зовется) стояла по центру - надо расслабить болты и туда засунуть отвертку...по положению -зафиксить тяги....обычно после установки "центра" КПП работает нормально

[antohka]

у меня тоже проблема есть, ну была на прошлой коробке.

поменял коробку, вроде все нормально. но когда столкнулся включить заднию, она все нормально включается, вот только при отпускании педали сразу выбивает, хоть держищь рычаг хоть нет. в чем причина?Дело не в тягах.

[mkF]

у меня тоже проблема есть, ну была на прошлой коробке.

поменял коробку, вроде все нормально. но когда столкнулся включить заднию, она все нормально включается, вот только при отпускании педали сразу выбивает, хоть держищь рычаг хоть нет. в чем причина?Дело не в тягах.

дело скорее всего в шестерне заднего хода. у нее должен быть едва заметный углон зубъев, то есть зубъя с одно стороны чуть тоньше, чем с другой.

Когда шестерня заднего хода сама затягивается в сторону включенного положения. Под нагрузкой ее очень сложно бывает выдернуть (например, на заглушенном двигателе).

Так вот этого уклона может не быть, раз. Шестерня может быть сырая (после переборки), два. Есть еще вариант с полудохлой вилкой заднего хода, когда она шестерную задвинуть нормально не может, но это иногда будет сопровождаться соответствующими звуками.

[antohka]

не эту причину выяснил.Оказалось на хвостовике на муфте шестерни похавало.Поменял муфту и усё!

я так понял что шастерян зх с завода идет сточенная?Ну под угол?

[mkF]

не эту причину выяснил.Оказалось на хвостовике на муфте шестерни похавало.Поменял муфту и усё!

я так понял что шастерян зх с завода идет сточенная?Ну под угол?

не то чтобы сточенная, она так изготовлена. торцы зубъев не имеют плоской части а дальше зубья чуть чуть сужаются.

[antohka]

странно но я разбирал другую коробку там шестерня нормальная ровная с обоих сторон.

Пока остается не известным вот шестерня зх что одна стоит, она должна быть слизана.Потому что на всех коробках почти одинаковая.Или это специально сделали для упрощения включения?

[mkF]

С одной стороны торцы зубъев шестерен заднего хода (всех, включая ту, которая выполнена заодно с муфтой) имеют скосы (торцы зубьев треугольные). Сделано для того, чтобы передача зх включалась без проблем при произвольном положении шестерен. На работавших коробках торцы зубьев шестерен зх, как правило, уже полукруглые, так как иногда передачу зх включают с хрустом, не дождавшись пока машина остановится.

[av666]

та же проблема на ИЖ 412 ИЭ.

папик подозревает что двигатель стоит не так как нужно, хотя подушки вроде на месте...

задняя включается на 20й раз... иногда что-то жужжит в коробке как-будто шестеренка какая-то сама крутится не передавая тягу от двигателя к кардану, а иногда 3я включается.

попробую глянуть на тяги... что может быть еще кроме тяг?

еще сами скорости включаются не четко... иногда третья плохо включается - как-будто рычаг во что-то упирается, пока не выберешь нужный угол - не включишь, куда копать?

 

з.ы. заметил странность - на ручке переключения передач снизу есть "Поводок верхнего рычага управления переключателем передач":

http://parts.tehsoftnn.ru/0/9/77/108.shtml#157934

так он у меня сточен с левого верхнего угла (со стороны двигателя), так должно быть?

Edited March 14, 2010 by av666

[av666]

Никто не ответил, ну и ладно. Отписываюсь о результатах ремонта...

Знач коробка у меня оказалась нулячая... Машинка прошла всего 50 тыщь км. Состояние шестерен идеальное.

Проблема с включением оказалась в механизме переключения - сбоку у коробки (там где крепятся тяги) есть рычаги переключения, вот они то и люфтили (в месте где тяги подсоединяются к рычагам), причем со старшной силой. Пришлось взять с другой коробки полностью весь механизм, заменить втулки на рычагах. До этого рычаг КП болтался по салону - теперь уверено стоит в нужном месте, и скорости влючаются четко.

[antohka]

Что то не могу опять разобраться, заднию выбивает включается с хрустом, разобрал коробку вроде все идеально видимых дефектов нет. муфта вроде нормальная.По началу включалась с хрустом после того как буксовал забнию ваще выбивать стало, даже если рукой ручаг кпп держишь тоже самое. вообще за заднию передачу отвечает муфта с шестерней и шестерня задней передачи и все же?

[Serpantin]

у меня из за промежуточной шестерни заднего хода было...она "стесалась" немного и начала вылетать без конца, не стал её менять, купил перебранную коробку за 2.500р

[antohka]

не у меня промежуточная шестерня нармальная вроде быМожет это из-за первичного вала? что может еще быть? включается с хрустом причина этому шестерня промежеточная и муфта с шестернью?

Edited April 4, 2010 by antohka

[Serpantin]

не у меня промежуточная шестерня нармальная вроде быМожет это из-за первичного вала? что может еще быть? включается с хрустом причина этому шестерня промежеточная и муфта с шестернью?

вряд ли это из за первичного..ты крышку это шестерни снимал?если нет то посмотри, еще может недовключает просто, тяги намтраивать надо.

[antohka]

поменял промежуточный вал, муфту с шестерней заднего хода, тоже самое и осталось,если сцепление плавно отпускаешь и держишь в среднем положении то можно ехать, если отпустил и газу дал сразу выбивает. посоветывали вилку снять и подогнуть её может быть не до включает.

Как оно может не довключать первая же нормально включается)))

Edited April 4, 2010 by antohka

[Serpantin]

первая у меня тоже все время нормально включалась, но задняя немного под силой только. Переделал тяги чтоб задняя лекго включалась (увеличил ход для нее) и сейчас все нормально

[mkF]

поменял промежуточный вал, муфту с шестерней заднего хода, тоже самое и осталось,если сцепление плавно отпускаешь и держишь в среднем положении то можно ехать, если отпустил и газу дал сразу выбивает. посоветывали вилку снять и подогнуть её может быть не до включает.

Как оно может не довключать первая же нормально включается)))

писали уже -

открути крышку шестерни заднего хода (четыре болтика М6) посмотри состояние вилки и шестерни, погляди как включается.

Вилка шестерни заднего хода составная. Может сухарик совсем разболтался. Подгибать без особой надобности не следует.

С нормальной вилкой передача нормально включается.

 

Второй вариант - закосило зубья на шестерне заднего хода (более вероятно на промежуточной).

Это вариант возможный с некими новыми запасными частями (сырые шестерни).

 

хруст при включении - сцепление ведет, или слишком нетерпеливый - пытаешься заднюю включить на ходу.

[antohka]

запчасти советские. Как можно переделать тяги? С хрустом включается и сеячас после ремонта, бывает нормально бываент с хрустом. боковую крышку снимал,вилку поменял с рабочей коробки снял. не чего не изменилось.

Вот только не понял какой сухарик?Где он находиться?

Edited April 4, 2010 by antohka

[mkF]

хруст при включении задней передачи от коробки не зависит.

 

Про сухарик. Может я не так называю его. Это часть вилки задней передачи, которая непосредственно касается шестерни. Эта часть может очень сильно болтаться.

 

При снятой крышки посмотри полностью ли шестерня перемещается.

 

Шестерни заднего хода имеют несколько необычную форму зуба. С первого взгляда прямозубые. Однако с одной стороны зуб тоньше, чем с другой. За счет такой формы шестерни стремятся еще больше сдвинуться в сторону включения. Такая форма зуба на промежуточном вале (только для передачи З.Х.) и на промежуточной шестерне З.Х. На муфте 1-2 передачи, которая с зубьями для З.Х. тоже зубы неравномерной толщины. Если шестерни бракованные или зализанные (тоже бракованные, так как сырые) и уклон зубов неправильный, то передачу будет выбивать под нагрузкой.

 

Еще одна банальная причина - фиксатор оси вилки З.Х. потерял при разборке. А может заклинил шарик этого фиксатора от скуки.

[MegaBotan]

Здравствуйте все. Смотрю тут на форуме про проблему задней передачи открыто много тем, поэтому решил не создавать еще а дописать тут.

Стало у меня выбивать заднюю передачу. Снял коробку, снял люк над шестерней задней передачи и вижу что зуб сломан! Хорошо подумал! Куплю новую и поставлю. Купил! Начал думать как снять шестерню!!!! И что вы думате!Отверстия с резьбой на торце оси шестерни то нет!!!! Я в шоке ! Как снимать! При помощи болгарки, молотка и зубила (которое сломал), и какой-то матери - вытащил!

 

http://picasaweb.google.com/lh/photo/TcxYK...feat=directlink

 

http://picasaweb.google.com/lh/photo/aylzf...feat=directlink

 

Оказалось что это обрезанный промежуточный вал! Размеры то одинаковые!

ВОТ!

 

И что теперь делать вставлять туда обратно его не хочется, а где взять запасную ось 2140-1701092-10 не знаю. Запасной коробки нет! др. Москвича тоже.

И почему ось оказалась мягкой как ст3. Я думал она коленная!