Спортивный распредвал: какие бывают, выбор, установка

[Autodok]

сильно верховой для мотора 1500, на нём мотор кретится будет хорошо, но низов не будет вообще

для 1500см надо 38 или 51 вал

[Garri-g]

Если нормально полторушку запилить, облегчить все масимально то винтить его можно будет тыс. так до 9 по самым нескромным подсчетам и в зависимости от системы питания. А ехать нормально будет так наверно с 3,5-4 тысяч. До этого как мопед верховина будет.

С этим валом естественно...

[Анд]

Ссылка по теме.

http://www2.zr.ru/zrmagazine/zr0597/ss0597/162-163.htm

 

Garri-g

Не думаю что этот мотор доживет до 9 тыс об.

[Garri-g]

Анд Спорить не буду. Но никто этого не проверял. На глиссерах москвичевские моторы стояли. И достаточно удачно. Но у них не было таких распредов и с таким подъемом. Если совместить наработки и новые распредвалы, неизвестно еще что и получиться.

[Kliff]

Узам на Катерах? Интересно... :D/>

[Анд]

Garri-g

Да тут дело даже не в распредвале, а в том что конструкция и материалы двига в общем не расчитаны на такие нагрузки.

[Kliff]

А если выплавить блок Узамовский из титана?

[Autodok]

блок тут ни причём,

проблема в КШМ и ГРМ

 

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

 

хотя при серьёзной доработке я думаю не проблема раскрутить до 9000об,

колено без противовесов, облегчённые шатуны и поршня, СЖ 12, серьёздно доработан впуск и выпуск

 

останется только вопрос ресурса, причём очень небольшого

[Garri-g]

том что конструкция и материалы двига в общем не расчитаны на такие нагрузки.

А в чем с ними проблема? Да, говорят что он хлиповат. Но если обьем оставляем то ни блок ни гильзы мы не ослабим. Ну есть в Кременьчуге бывалый спортсмен, он вваривает вместо верхней рубашки цельный фрезерованый кусок алюминия и делает гильзу с посадкой по верхнему пояску. Вот где жесткость. но Это штучное и дорогое пр-во.

проблема в КШМ и ГРМ

Ну а тут где? Коленвал супер жесткий.

ГРМ - коромысла только гиблое место над ним надо подумать, и все.

Конечно доработать мног надо, но все решаемо, была бы производственная база.

[Kliff]

А де взять?

[Анд]

Garri-g

Коромысла гиблое, распред гиблое, пружины гиблое. А смазка, а охлаждение, а коленвал хоть и жесткий, но тяжелый?

По Сингуриди и башку 16 клап ставили и коленвал более легкий изготавливали и подшипники ему шариковые собачили чтобы выше 7000 раскрутить.

Ну доработаем все. А что собсно от 412-го -то останется?

[Garri-g]

распред гиблое

А че с ним не то???

Пружины, а сними че??? Правда вобщем все и так на Шрик давно подсели.

коленвал хоть и жесткий, но тяжелый

А противовесы ему зачем? Кончно что бы токарь их в стружку пустил.

А смазка, а охлаждение,

Ну тут ни один гоночный мотор не работает на родной системе смазки. Даже горяче любимые 16 кл. тазы.

[Анд]

Garri-g

Ты действительно считаешь что с родным р.валом 412-ый раскрутится до 9000?

Жесткости пружин не хватит для возврата клапанов.

Колено тоже нельзя до бесконечности точить (по Сингуриди безболезненно снять можно 4,5 кг).

[Garri-g]

Анд Ой ой, реч же изначально идет о самом верховом вале Динамики. Как то, это ускользнуло из обсуждения. Понятно что штатного вала на это не хватит.

Ну а колено оно и с противовесами тоже крутилось бы. Оно очень жесткое, значит, на огромных оборотах оно будет нормально выдерживать нагрузки и не изгибаться, не будет значит и перекоса рабочих пов-тей шеек. Скольжение не нарушится.

У нашего двига здесь другая проблема. Очень податливые в плоскости оси коленвала шатуны. После семи тыс. их начинает искривлять. И перекос поршней увеличивает сильно мех потери. Поэтому для этой цели подойду только новые шатуны с Н-образным профилем.

Типа таких. Как у конвертера. Не знаю правда где он их достал. Ценя около 400 уе, и это по минимуму.

[Анд]

Неплохо, наверно сами отливали.

[Garri-g]

Такие заготовки вроде поковкой делают. Литье стремновато. Может быть брак.

[Анд]

Не знаю. Настолько в технологии металлообработки я не разбираюсь. :idea:/>

[Анд]

Так все-таки, чьим валам отдать предпочтение - Двигателя или Мастера.

Вал требуется для 1,5. Т.е. по-сути выбор идет м/у 38 (динамика) и 04 (мастер).

И еще. Не нашел информации на сайте Мастера о 02 вале, хотя он есть в прайсе. Кто знает, что за вал?

А разрезные шестерни на УЗАМ кто-нибудь кует?

[Garri-g]

Двигателя или Мастера

Мастера однозначно. Они идут с коромыслами. Динамика нет, но требуют их доработки это стремно.

И еще. Не нашел информации на сайте Мастера о 02 вале

Был вал встающий на родные коромысла, может это он. А может это вал о котором говорил Андрикилл --- такси.

А разрезные шестерни на УЗАМ кто-нибудь кует

Делается элементарно из родной. Выбиваеш штифт из распреда. 4 отв крепления в шестерне удлиняешь на фрезерном станке. Все.

[Autodok]

Анд писал(а):

А разрезные шестерни на УЗАМ кто-нибудь кует

 

Делается элементарно из родной. Выбиваеш штифт из распреда. 4 отв крепления в шестерне удлиняешь на фрезерном станке. Все.

 

Вообще удлинение отверстий это конечно колхоз (хотя у меня самого так), я вообще планирую сделать нормальную разрезную шестерню из 2х стоковых, нодо занятся и расчертить чертежи

[Lion]

Про ММ

http://www.mzma.net/club/board/index.php?msid=136639

[Анд]

Помимо коромысел другие существенные отличия есть?

38 Двигателя ставится с родными коромыслами (данные производителя).

По представленным на сайтах фирм характеристикам вал 38 чуть более высокооборотистый чем 04, что мне больше нравится (все-таки такси делать я из своей тачки тоже не хочу). Но 04 дешевле на 500р. и с коромыслами.

На мой запрос ответили обе фирмы - валы есть в наличии и высылаются почтой.

И еще. Как не наколоться при покупке почтой? Хотя-бы как определить что тебе прислали например не 51 (или вовсе 412), а 04 вал ?

А вообще, реально что я получу от авто за эти деньги, смысл тратиться есть?

Характеристики валов Двигателя

Мастера

[Garri-g]

Autodok А че колхоз??? Невижу никаких подвохов. Просто болты заменить калеными, допутим с индексом не 8,8 а 12,5.

38 Двигателя ставится с родными коромыслами

Но они не говорят что полюбому коромысла нуждаются в доработке. По крайней мере на сайте Инквизитора была проблема с этим связанная.

И просто я более склонен доверять ММ.

Хотя-бы как определить что тебе прислали например не 51 (или вовсе 412), а 04 вал

Марку вала никак. Только по подьему. Но для этого надо знать передаточное отношение плеч коромысел.

А то что он не серийный видно сразу. Слово ФАСКА для этих людей пустой звук. На валу нет ни одной фаски. Кроме самых больших.

[Анд]

Слово ФАСКА для этих людей пустой звук. На валу нет ни одной фаски. Кроме самых больших.

Для кого?

 

И, повторяю вопрос, вообще, многое-ли изменится после установки нового вала, стоит-ли деньги тратить?

[Анд]

Таак, короче не знает никто. Придется проводить разведку боем.