импортные клапанные пружины

[RMaks]

Я тут еще немножко в каталогах порылся.

Еще вот такая пружина у БэМэВэ есть

 

http://www.elcats.ru/bmw/scheme.aspx?model...C&office=ru

 

Ставится на М43 с 97го года. Взамен двух обычных

С ней идет другая нижняя шайба и тарелка - ну эт мелочи. Токаря у нас везде есть

Характеристика - явно не линейная, значит рокера и вал не так страдают

Злым валом витки не сложит.

Стоит так же как одна пружина из набора - те комплект получится чуть больше 2000р

Стало очень интересно ))

[Garri-g]

Макс дак там и клапан неплох. Узнать бы его длину... Если б по длине к нам пошел то идеальные клапана получаются! Не мега но и не маленькие!

 

ОО поглядел на экзисте! Они на 2 и 3 мм соотв короче наших! думаю это при правильных руках можно исправить!

Edited July 4, 2011 by Garri-g

[RMaks]

Мысль конешно интересная ))

Но там диаметры стержня маленькие.

Втулки перетачивать ..... неохото (

[yvca]

Взял на работу, но пресс дюже серьезен оказался - до смыкания стрелка манометра даже не шелохнулась.

 

Так что пока только так...

 

Я жесткость пружин мерил при помощи бытовых весов (тех плоских, на которые встаешь и смотришь на сколько потолстел), струбцины и штангеля. Ставил пружину на весы и сжимал струбциной, смотрел сколько Кг показывали весы и мерил штангелем высоту пружины. Записывал показания в таблицу. Потом несколько поджимал пружину и замеры повторял. Так получив несколько точек, создал график жесткости.

 

P.S. Конечно, метод не ахти, ибо погрешность бытовых весов очень велика и зависит она от фаз луны... Но, во всяком случае, можно хоть какое то представление о жесткости иметь в конкретных цифрах, а тем же методом проверив несколько разных пружин, судить о том какая из них более подходящая.

[RMaks]

Я жесткость пружин мерил при помощи бытовых весов (

Ну и цифорки бы )

[yvca]

Ну и цифорки бы )

 

Вот мои замеры. Правда на графике объяснения на литовском: didele – это большая, maza - маленькая. Ну а остальное более мене понятно.

 

BMW пружины не знаю от какой модели. Знаю только что 6 цил. и стержни клапанов были на 7 мм. Пружины Форд от Сиерры 2.3D.

[RMaks]

Вот мои замеры.

Вот это правильный подход.

Спасибо ))

 

BMW пружины не знаю от какой модели. Знаю только что 6 цил. и стержни клапанов были на 7 мм

Эт скорее всего М20.

А геометрические размеры пружин не мерял?

На сколько они от наших отличаются?

[yvca]

А геометрические размеры пружин не мерял?

На сколько они от наших отличаются?

 

Мерил, но в тот раз не записал.

При случае померю и напишу.

[yvca]

Вот, померил. Правда, не допёр померить межвиткового расстояния...

 

На фото пружины слева на право: Москвич, BMW, Ford.

[RMaks]

yvca, спасиб.

 

У М20 с 01.09.1985 (а именно это старая рядная шестерка), наружние диаметры

Большой - 30,2

Маленькой - 20,3

А до 85го - одна была с наружним диаметром 32,1

http://www.bmwcats.com/bmw/catalog/E30/472.../11/25/11_4366/

Хмммм. С какой тогда шестерки эти?

Еще одну интересность нашел - у стержней клапанов два размера.

Нулевой и ремонтный. Они не направляющие меняют, а отверстия под ремонтные клапана разворачивают

Фашисты проклятые

 

Надо определить параметры искания.

Внутренний диаметр маленькой пружины должен быть максимально близким к родному - это 16,8

А наружний диаметр большой не должен вылазить за 33,3

[Satt]

мож кому полезно будет хз вчера у друга померил пружинки от форда скорпио 2.9

 

Большая

 

высота 46.5мм

пруток 4.5мм

диаметр внеш. 33.4мм

диаметр внут. 24.3

 

Маленькая

 

высота 47мм

пруток 2.5мм

диаметр внеш. 22.8мм

диаметр внут. ????? - чота размазалось на листке

[RMaks]

диаметр внут. ????? - чота размазалось на листке

= Внешний диаметр минус два диаметра прутка

Итого 17,8

[Garri-g]

Вот мои замеры. Ну а остальное более мене понятно.

 

Тоесть по твоим замерам самая жесткая пружина это Вазовская классическая?

потом БМВ потом родная???

[yvca]

Тоесть по твоим замерам самая жесткая пружина это Вазовская классическая?

потом БМВ потом родная???

 

И да и нет...

 

У больших пружин при малом сжатии так и есть. Но при увеличении сжатия (уменьшении высоты пружины) , на первое место по жесткости выходить БМВ, потом ВАЗ, Москвич, а при больших сжатиях (когда высоты пружин менее 30 мм) самая жесткая БМВ, Москвич настигает ВАЗ (при высоте пружин около 31 мм) и опережает его когда высоты становятся менее 31 мм.

 

 

Пояснения к графику:

 

1. На вертикальной оси отмечены реальные высоты пружин при определенной нагрузке кг (а не то, на сколько мм они сжались от свободного состояния).

2. Голубовато-серая горизонтальная линия на графике (примерно на высоте 36,5 мм), это высота большой москвичевской пружины в головке, когда впускной клапан закрыт.

[RMaks]

Ну вот и я чегой-то нашел и померял.

Можно хвастаться.

 

В замерах принимали участие 5 пуржин

Две УЗАМовские

Две от БэМэВэ М40

И одна от М 43

 

 

Слева на право:

Пара УЗАМ

Большая от М40 (11 34 1 721 007)

Маленькая от М40 (11 34 1 721 006)

Коническая от М43 (11 34 1 403 709 )

 

Пора крутил в руках, сжимал пальцами, мерял штангелем ни чего не было понятно, кроме совсем простых вещей.

1. Пружины М40 - не те что у Тараса

2. Самая мягкая - коническая одинарная от М43 и она как родная садится на нашу тарелку клапанов

 

 

Для угадывния ху из ху было построенно вот такое устройство

 

 

На что стоит обратить внимание - Болт М16. Стандартный шаг резьбы 2мм.

Очень удобно при замерах.

Повернул на оборот и не надо каждый раз со штангелем лезть.

 

На голове было померянно рассояние сжатия пуржин при закрытом клапане (преднатяг)

Его и взял за ноль.

Вот результат

 

 

Парадос блин.

УЗАМовские пружины - самые жесткие (относительно)

Но большее усилие дает пара от М40, за счет большей длинны и большего преднатяга.

Одинарная от М 43 - НИАЧЕМ ((

 

НО.

Если внимательно посмотреть на начало складывания.... то есть скрытый резерв.

При зажатии пружины М43 на 1 мм получается очень интересно

 

 

При открытом клапане нагрузка почти такая как и была.

А вот на закрытие - увеличивается.

И это наверно плюс )))

Значится это именно то что искал.

Ну и бонусом - облегчение узла за счет выбрасывания маслоотражающего копачка и уменьшения диаметра тарелки.

 

Нижний диаметр пружины меньше родной

 

 

Но эт совсем мелочи - опорную тарелку можно сделать на любом токарном, ну и поднять заодно на требуемый миллиметр

 

 

ЗЫ цена пружины от БэМэВэ М43 на Эксзите - 270 рублей.

Комплект получается 2160

Вполне бюджетно

Edited July 27, 2011 by RMaks

[yvca]

Хорошая исследовательская работа. Зачёт!

 

Приспособление для замеров тоже понравилось, особенно идея с болтом.

[RMaks]

Ну вот собсно и итог.

 

 

Нижняя тарелка выточена.

Верхняя обрезана

 

 

Нижняя тарелка толщиной 2,5 против стандартных 1,44.

Как показали замеры, даже для очень злого вала можно еще один, а то и два мм добавить.

Соответсвенно еще увеличив увеличив жесткость.

Но надо оно или нет, еще не решил.

Скорее всего не надо.

Как когда-то говорил мой учитель по матьематике - сильно хорошо, это тоже не хорошо.

 

Вот такое оно в собранном виде

 

 

И в конце маленький бонус.

Облегчение ))

 

 

19,7 грамм.

Вместо 36,8 стоковых.

При том что тарелка осталась родной и стальной, без всяких экзотических дюралей и титанов

 

Осталась мелочь - переточить направляюшие под ТАЗовский ссальник, но это ни разу не проблемма.

 

Итого в сухом остатке:

Пружина клапана от мотра БэМэВэ М43 каталожный номер 11 34 1 403 709 подходит как родная.

С минимальными переделками, доступными при наличии любого токарного станка.

Жесткость при максимальном сжатии = родным

При закрывании клапана жесткость пружины прогрессивно увеличивается (по сравнению со стоком)

Преднатяг 30кг, вместо 20 стоковых

Два плюса

1- Есть запас для дальнейшего увеличения жесткости, даже со злым валом

2- Небольшое облегчение инерционной массы.

Edited July 28, 2011 by RMaks

[figaro]

Ну и как оно по ощущениям ?

[Мишаня]

надо подрезать направляющие иначе будет задевать за МСК.

 

или не надо?

[RMaks]

Ну и как оно по ощущениям ?

Самому интересно.Как собиру поставлю заведу - расскажу ))

Но до этого далеко еще

 

надо подрезать направляющие иначе будет задевать за МСК.

Я, если чесно, ТАЗовский МСК ни разу в жизни вблизи не видел ))

Знаю что ставить надо обязательно.

Если с обычными пружинами он не мешает - то подрезать не надо.

Там ведь все как и было, только пружинка поменялась

[Мишаня]

я про то, чтобы тарелка на нестандартном валу в него не уперлась.

у меня высота направляющей над ГБЦ 8,2 (из них 5 посадка под МСК), - делал с запасом.

Edited July 28, 2011 by Мишаня

[Satt]

а чертеж тарелок для этой пружины будет ? =)

[RMaks]

я про то, чтобы тарелка на нестандартном валу в него не уперлась

Понял.

Это колпачек в руки возьмется и померяется.

Будет видно.

Направляющую укорачивать - совсем не айс. Очень бэ не хотелось.

План война покажет ))

 

а чертеж тарелок для этой пружины будет ? =)

Ну ты вообще )))))

У верхней тупо отрезается шляпа - тонкая часть, та что под нашу большую пружину.

А нижняя.... там ведь ни чего сложного нет.

Меня токарь за минуту понял, на пальцах.

Но если сильно надо набросаю ))

[RMaks]

Satt

С моими средстваим рисования и умением не получается ))

 

Я на словах попробую.

Толщина (место упора пружины) - 2,5 (критичный размер. именно он определяем преднатяг)

Диаметр под установку пружины - 30,0

Отверстие под направляющую - 15,2

Остальные размеры на усмотрение ))

Общая высота тарелки - 5,5

Наружный диаметр - 33

[Satt]

спасиба, будем заниматься =)