Клапанные пружины: возможны ли варианты?

[26ultra]

Доброго! Вопрос следующего характера: при установке горбатого вала (51, 58, и.т.д.) существуют и коромысла к ним. Про клапана в принципе много инфы, а как быть с пружинами к ним? Зенковка, иные тарелки и пр. - тож понятно. Есть ли вариант замены на что-нибудь покачественее (как вариант пожестче ) ?

[GreenMile]

Тут кто-то писал, что пружины от БМВ ставят, подробностей не знаю, не вникал.

[Guest ~St@lin_UssR~]

Варианты всегда есть - например подобрать от других аппаратов.

[26ultra]

...вот это-то и радует, что варианты есть. полазил по инету - млин, ну че только у нас не придумают на Ваз

но, тем не менее, с нашим роднулей именно в этом плане как бы проблема. Кто смелый?! Делитесь инфой, а то как всегда - идти на рынок( в магаз ) со своим на примерку? :dntknw:

[Guest ~St@lin_UssR~]

А зубильные не прикидывал??? Они на ЗМЗ-406 ставятся (там их две на клапан). Критерий выбора - сжатие без смыкания витков.

[26ultra]

~St@lin_UssR~

+1

это да. как раз на смыкание собсно высота самих пружин тоже влияет. их же не подпилишь

Вообщим буим мерять, растягивать и прицениваться

[V@NO]

пожоще подходят от тазокласики, тока померь чтоб витки не смыкались, на стоковом валу ничо не смыкаецо, и еще незабывай что с увеличением жесткости пружин увеличится износ распредвала

[26ultra]

а где же золотая середина-то?

[PUNKER]

а нету золотой середины любиш кататься - плати (как правило ресурсом)

[V@NO]

а нету золотой середины любиш кататься - плати (как правило ресурсом)

+1...иначе никак...это тут деятель был ему нада и погонять и чтоб жрало мала да еще и 80 бензина

[Михей]

по поводу тазовских пружин. самарские (08-09) узкие по диаметру. замерял.

от классики по диаметру подходят, наружние пружины даже выше наших больше чем на санметр, НО! направление завивки в другую сторону, а внутрение очень низкие... так что как вариант отавить внутренние пружины наши, а наружние от тазо-классики на покатит....

точней покатит, всё встанет, но из-за направления витков нельзя ставить обе пружины с одинаковым напрвлением витков.... от того, что при, не дай Бог, при поломке доной из пружин, витки её застрянут во аторой пужине и она тут же тоже сломается - в итоге клапан не закроется и встретится с поршнем... я таК считаю, если не прав - поправте...

 

щас фотки и размеры тазо пружин выложить не могу, зашёл с кпк. если забуду - как зайду с компа, выложу на обозрение мои замеры...

[Guest ~St@lin_UssR~]

по поводу тазовских пружин. самарские (08-09) узкие по диаметру. замерял.

от классики по диаметру подходят, наружние пружины даже выше наших больше чем на санметр, НО! направление завивки в другую сторону, а внутрение очень низкие... так что как вариант отавить внутренние пружины наши, а наружние от тазо-классики на покатит....

точней покатит, всё встанет, но из-за направления витков нельзя ставить обе пружины с одинаковым напрвлением витков.... от того, что при, не дай Бог, при поломке доной из пружин, витки её застрянут во аторой пужине и она тут же тоже сломается - в итоге клапан не закроется и встретится с поршнем... я таК считаю, если не прав - поправте...

 

щас фотки и размеры тазо пружин выложить не могу, зашёл с кпк. если забуду - как зайду с компа, выложу на обозрение мои замеры...

Так и есть, только об этом я напр. узнал когда после капиталки голову на 406-ой поставил.

[26ultra]

не, тазоклассика не пойдёт (около сантиметра :swoon2: )

Иду с моим лучшим другом - штангенциркулем в поход

[Михей]

не, тазоклассика не пойдёт (около сантиметра )

 

Ща посмотрел, дествительно не сантиметры... наверно из-за того, что наши пружины были ношеные и просевшие, а от тазов я покупал новые... вот и ввёл дэзынформацыю :dntknw:

ещё вчера забыл написать, пробовал с тазовской пружиной (одной, чтоб легче было) открывать клапан до отказа, получилось:

 

при МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОМ открытии клапана (при использовании тарелки от М-403) при соприкосновении тарелки клапана с направляющей, тазовская пружина не смыкается - между витками почти спичка пролезет... но 403-ю тарелку можно обточить снизу, срезать место под маслоудерживающее колечко - получится бОльшее открытие или легко разместить под ней маслосъёмные колпачки от таза

а это замеры тарелок, типа на наши клапана, например наши тарелки, но с сухарями от 403-го мотора - получим поджатие в 3 мм... слева на кртинке вариации с сухарями и результаты...

[andrikll]

Михей

Ты вродебы замерял еще и усилия. написал бы сюда. Я по фоткам и этим данным посмотрев и поразмыслив. Поставил себе внутренние от тазо внешние наши. Результат. Ощутимо более жесткие в Нм не измерял. Подключу таху скажу результат по оборотам, но скажу точно на оборотах двигатель работает мягче чем раньше, прошли шумы, на Максимальных оборотах двиг работает тише чем на Средних.

[Belovkcc]

По чертежу глянул и не понял,именно от какого ТАЗа andrikll ты поставил внутренние пружины?

[Михей]

По чертежу глянул и не понял,именно от какого ТАЗа andrikll ты поставил внутренние пружины?

видимо от тазо-классики, там диаметры почти совпадают с нашими. Единственный косяк - направление завивки...

 

Ты вродебы замерял еще и усилия. написал бы сюда.

усилия я брал чисто из мануалов.

 

andrikll а ты случайно не замерил габариты внутренней пружины таза в свободном состоянии???

[Михей]

сейчас нарисовал диаграмму жесткости пружин, наших и девяточных.... (так как от класики данных по жёсткости нет)

в системе координат высота-усилие

 

чем более пологая кривизна, тем жёсче пружина

 

Получается andrikll абсолютно прав, если не брать во внимание неправильное направление завивки у девяточной пружины

[andrikll]

Тогда это был какой нибудь mihej или еще как то. это я на мзма списывался с челом там есть тема. Пружина по диаметру отличается на 0.5 мм это никак не сказывается. по виду проволока один в один как у нас но высота выше и жесткость выше, значит получается что там более каленые пружины. Сами пружины от тазоклассики, стоят не дорого!

[Михей]

а как насчёт этого (ктото прислал мне на мзма)

 

Слева наши - справа жигулёвские...

[andrikll]

Ну оно да Тебе быг сенька я очень благодарен я и не морочился сильно благодаря проделанной тобою работе! :-) Если могу быть чем то полезень обращайся. Но помоему ты и писал про усилия. если не ты то в той ветке точно есть! Протсто не люблю сам эти всякие неточности описывать но раньше я руками сжимал пружины а теперь еле еле на 2 мм приоткрыл, на большее моих лап не хватило! :-))

[Garri-g]

Респект вам за труды!

 

Кстати какая тарелочка легче наша или 403я?

[Clon]

Что за валы такие?

Щас вся линейка валов идёт под стандартные коромысла, и скорее всего пружины.

[GreenMile]

Мастер-мотровские валы идут под свои коромысла, стандартные не катят. Плюс к тому же зависание клапанов на оборотах никто не отменял.

[лёха2140]

а почему родные пружины стали вдруг некачественными? и шайбы под пружину по методу Эдика С. уже не канают?

 

Скажите ка мне лучше как высоту пружин (36,5 мм) в засухаренном состоянии померить.