Налогообложение "пикапов/фургонов"

[crot]

17 минут назад, Timon073 сказал:

Вот да. На коммерческий.

Вот нет. ИЖ-2715 является как раз коммерческим транспортом, как бы смешно это не звучало. Налог берут как с Газели, благо в ПТС только 64 лошади, но всё равно заметно больше, чем на легковые модификации...

[Невский]

Цитата

Главным признаком коммерческого транспорта является получение прибыли в процессе его эксплуатации.

 

2 часа назад, crot сказал:

ИЖ-2715 является как раз коммерческим транспортом, как бы смешно это не звучало. Налог берут как с Газели,

Ну по идее, тогда и налог как с ИП должны брать.

 

[crot]

8 минут назад, Невский сказал:

Главным признаком коммерческого транспорта является получение прибыли в процессе его эксплуатации.

А получение прибыли исключительно на 2715 возможно? Если на 412 перевозить за деньги пассажиров или арбузы, это не является получением прибыли? Видимо само наличие кузова, пусть и крошечного, является основанием для определения "коммерческий транспорт". Грузопассажирский 27156 также подпадает под повышенный налог.

[Timon073]

3 часа назад, crot сказал:

Вот нет. ИЖ-2715 является как раз коммерческим транспортом, как бы смешно это не звучало. Налог берут как с Газели, благо в ПТС только 64 лошади, но всё равно заметно больше, чем на легковые модификации...

Что?.... У нас на грузовики налог ниже легковых.. И не знаю как, но каблуки да, числятся легковым фургоном, нц либо легковым пикапом...

Но коммерческий это кот. Используется... Но на юр лиц нет налога

Edited February 21, 2020 by Timon073

[Невский]

@crot , я региональное налогообложение не знаю, но на грузовые и даже пикапы, налог реально ниже. 

От мощности по классу считается.

 

[crot]

9 минут назад, Timon073 сказал:

У нас на грузовики налог ниже легковых.

Отчегож так? Вроде как не совсем ниже. Скорее чуть выше! Легковые у вас 24 р./л.с., а грузовые 25 р./л.с.

У нас налог с легковых 7,7 р./л.с., а с грузовых 25 р./л.с. Так вот за ИЖ-2715 мне восьмой год приходит налог по ставке 25 р./л.с. 

15 минут назад, Timon073 сказал:

каблуки да, числятся легковым фургоном

У нас они числятся грузовым фургоном. У меня в ПТС именно такая отметка. Оттого и налог с лошади как у Газели и прочих полноценных грузовиков.

Только что, Невский сказал:

на грузовые и даже пикапы, налог реально ниже

Может мы разное обсуждаем? Транспортный налог на грузовик ниже, чем на легковую? Ссылку хоть закинь о расчёте.

[Невский]

7 минут назад, crot сказал:

Транспортный налог на грузовик ниже, чем на легковую?

Полошадный? да, ниже.

Цитата

В соответствии со ст.361 НК РФ налоговые ставки устанавливаются законами субъектов Российской Федерации соответственно в зависимости от мощности двигателя, тяги реактивного двигателя или валовой вместимости транспортного средства в расчете на одну лошадиную силу мощности двигателя транспортного средства, один килограмм силы тяги реактивного двигателя, одну регистровую тонну транспортного средства или одну единицу транспортного средства. Для целей налогообложения ТС подразделяются на грузовые и легковые, что указывается в ПТС (грузовой пикап). При этом никакая категория не устанавливается. В Вашем случае отметка о категории "В" означает категорию водительского удостоверения. В соответствии со ст.25 ФЗ "О безопасности дорожного движения" в Российской Федерации устанавливаются следующие категории транспортных средств, на управление которыми предоставляется специальное право (далее - право на управление транспортными средствами):
категория "A" - мотоциклы;
категория "B" - автомобили (за исключением транспортных средств категории "A"), разрешенная максимальная масса которых не превышает 3500 килограммов и число сидячих мест которых, помимо сиденья водителя, не превышает восьми; автомобили категории "B", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов; автомобили категории "B", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого превышает 750 килограммов, но не превышает массы автомобиля без нагрузки, при условии, что общая разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств не превышает 3500 килограммов;
категория "C" - автомобили, за исключением автомобилей категории "D", разрешенная максимальная масса которых превышает 3500 килограммов; автомобили категории "C", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов;
категория "D" - автомобили, предназначенные для перевозки пассажиров и имеющие более восьми сидячих мест, помимо сиденья водителя; автомобили категории "D", сцепленные с прицепом, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов.

В общем, если по налогообложению есть вопросы, то есть тема.

Отделю при тематическом обуждении.

 

[crot]

3 минуты назад, Невский сказал:

Полошадный? да, ниже.

А это не полошадный?

[Невский]

ПС. и ещё https://www.eg-online.ru/consultation/117290/

Постатейно.

[crot]

5 минут назад, Невский сказал:

и ещё https://www.eg-online.ru/consultation/117290/

Так вот и по этой ссылке пишут, что если в ПТС "грузовой фургон", то и налог берётся как с грузовика. То есть 25 р./л.с.  

 

[Невский]

Вообще то, решает шасси и принадлежность (частному лицу или ИП, или организации).

Я так думаю. 

Завтра вынесу в отдельную тему.

 

 

[crot]

17 минут назад, Невский сказал:

решает шасси и принадлежность

Какое кому дело до шасси и принадлежности? Смотрят тупо пометку в ПТС - "грузовой фургон", а остальные нюансы никому не важны. И в суде не доказать как я понимаю. У меня вот к тому же 27156, что значит грузопассажирский, с лавками по бортам. Один хрен никого это не волнует. Коммерческий транспорт, приравненный к грузовикам, плати более чем в 3 раза больше, чем за полностью идентичный 412 (за исключением задних сидений).

Хорошо бы другие владельцы 2715 и его производных отписались здесь как у них рассчитывают транспортный налог.

Edited February 21, 2020 by crot

[Невский]

@crot Я не знаю.

За крутые грузопассажирские внедорожники платят меньше чем за аналоги без пассажирства. Это факт.

 

 

 

Edited February 21, 2020 by Невский

[Timon073]

3 часа назад, crot сказал:

Так вот и по этой ссылке пишут, что если в ПТС "грузовой фургон", то и налог берётся как с грузовика. То есть 25 р./л.с.  

 

ТАк у тебя ЛЕГКОВОЙ фургон.. Каблучок - это ЛЕГКОВОЙ... как и ГАЗель.. у меня у друга новая газель - ЛЕгковой Фургон, налог как на легковушку.... и на Пежо боксер так же...

[Невский]

Тему отделил.

46 минут назад, Timon073 сказал:

ТАк у тебя ЛЕГКОВОЙ фургон.. Каблучок - это ЛЕГКОВОЙ... как и ГАЗель..

@Timon073 

Вот взять пункт и напялить на голову начальнику РЭО.

 

Цитата

Наиболее важная информация, позволяющая определить тип транспортного средства, содержится в строке 3 "Наименование (Тип ТС)". В ней указывается характеристика транспортного средства, определяемая, в частности, его назначением ( Пункт 27 Положения).
На правомерность такого порядка определения типа транспортного средства неоднократно указывали и Минфин (Письма Минфина России от 19.03.2010 N 03-05-05-04/05, от 01.07.2009 N 03-05-06-04/105), и налоговая служба (Письмо ФНС России от 18.02.2008 N ШС-6-3/112@).
Поэтому если в этой строке написано, что автомобиль является легковым или грузовым, то тип автомобиля, можете считать, определен, если, конечно, какие-либо другие документы и данные не позволяют отнести автомобиль к другому типу (Постановления ФАС УО от 14.05.2009 N Ф09-2987/09-С3; Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.06.2009 N 17АП-3934/2009-АК).

и ниже

Цитата

Но иногда установить тип автомобиля на основании информации, содержащейся в строке 3 паспорта транспортного средства, невозможно. Например, там может быть указано: "санитарный автомобиль", "фургон", "фургон цельнометаллический", "грузо-пассажирский фургон", "инкассаторский" и т.д., а упоминания о том, что автомобиль грузовой или легковой, нет.
В отдельных случаях решить этот вопрос можно, обратившись к строке 2 "Марка, модель ТС" ПТС. По автомобилям российского производства (за исключением автомобилей иностранных марок, произведенных в России по лицензии) данное поле содержит буквенно-цифровой шифр (Пункт 26 Положения), часть которого как раз несет в себе информацию о типе вашего автомобиля. Это вторая цифра после буквенной аббревиатуры. Если это цифра 1, то автомобиль является легковым, 2 - автобусом, 3 - грузовым (бортовым), 7 - фургоном, 9 - специальным транспортом (Классификация и система обозначения автомобильного подвижного состава...).
Поэтому если там указана цифра 1 или 3, то тип транспортного средства можно считать определенным, а вот цифры 7 или 9 ясности, увы, не вносят.

http://www.pnalog.ru/material/opredelenie-stavki-transportnogo-naloga-avto-b

Наименование нормативных документов выше. Изучайте.

[Drunk goat]

3 часа назад, crot сказал:

Хорошо бы другие владельцы 2715 и его производных отписались здесь как у них рассчитывают транспортный налог.

Не владелец 2715, но был импортный пикап, и налог был как за грузовик. Лет 10 назад был ниже чем за лековые, потом стал выше, не помню уже когда.

[Невский]

Цитата

26. В строке "2. Марка, модель ТС" указывается условное обозначение транспортного средства, присвоенное в порядке, установленном для изделий автомобильной промышленности, и приведенное в ОТТС, Свидетельстве либо в регистрационных документах и состоящее, как правило, из присвоенного транспортному средству буквенного, цифрового или смешанного обозначения, независимого от обозначения других транспортных средств.
(Пункт в редакции, введенной в действие с 16 сентября 2012 года совместным приказом МВД России, Минпромторга России и ФТС России от 30 августа 2012 года N 828/1227/1744.

http://docs.cntd.ru/document/901940943

Цитата

26. В строке "2. Марка, модель ТС" указывается условное обозначение транспортного средства, присвоенное в порядке, установленном для изделий автомобильной промышленности, и приведенное в ОТТС, Свидетельстве либо в регистрационных документах и состоящее, как правило, из присвоенного транспортному средству буквенного, цифрового или смешанного обозначения, независимого от обозначения других транспортных средств.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_54816/ef5851f2c10687be9becc89bf98aaafe5dd10430/

 

[crot]

8 часов назад, Timon073 сказал:

ТАк у тебя ЛЕГКОВОЙ фургон.. Каблучок - это ЛЕГКОВОЙ... как и ГАЗель.

Я привык верить своим глазам, а они видят в ПТС отметку " ГРУЗОВОЙ ФУРГОН" ИЖ-27156. У знакомого Газель также проходит как грузовик. На обе машины приходят налоги как на грузовые, т.е. более чем в 3 раза больше, чем на легковые.

Вот в заметке абсолютно та же ситуация обсуждается https://www.eg-online.ru/consultation/117290/

Цитата

Основным документом на автомобиль является ПТС. Обратите внимание на строку 3 «Наименование (тип ТС)», в которой указывается характеристика транспортного средства, определяемая его конструкторскими особенностями и назначением. Если в ней указано «фургон легковой» или просто «легковой», то это железный аргумент в споре с налоговой, если указано «фургон», то, отстаивая свою позицию, используйте ОК 013-94. Но вот если в ней написано «фургон грузовой» или просто «грузовой», то шансы выиграть дело в суде минимальные.

 

[Невский]

Цитата

В случаях же, когда данные о категории (типе) транспортного средства, указанные в ПТС, не позволяют однозначно определить налоговую ставку, налоговые органы решают этот вопрос в пользу налогоплательщика. В случае несогласия с примененной ставкой, необходимо обратиться в налоговый орган с соответствующим заявлением и приложить копию ПТС.

https://www.nalog.ru/rn51/ifns/imns51_18/3990577/

Иж-27156 — шестиместный грузо-пассажирский вариант. Выпускался в 1988—2001 годах. Данная модификация предназначалась как для перевозки грузов, так и для кратковременной перевозки пассажиров.

"5-я цифра - модификация автомобиля."

Не знаю, как вариант обратиться на ижевский автозавод за разъяснениями по модификиации

http://ladaizhevsk.ru/index.php?r=staticContent&uri=contacts

Адреса эл.почты есть.

Вроде как правоприемники. 

 

 

 

[R18]

Налог начисляют по типу ТС и точка. Откуда это пошло не известно. Возможно есть разница по регионам в сумме начислений, но я очень сомневаюсь. Было что налог был меньше если собственник зарегистрирован в сельской местности, щас хз.

[crot]

22 минуты назад, R18 сказал:

Налог начисляют по типу ТС

Так о том и речь. Если написано в доках "грузовой фургон", то и берут как с ГРУЗОВОГО фургона. А то что по факту это фургон легковой никого не волнует.

[Timon073]

Сколько документов на газели и пикапы, в т.ч. каблуки видел - везде Легковой фургон...

[crot]

27 минут назад, Timon073 сказал:

Сколько документов на газели и пикапы, в т.ч. каблуки видел - везде Легковой фургон

Если насчёт 2715 я теоретически допускаю такое, ибо по сути он и является легковым, то насчёт Газелей на слово не поверю.

[Timon073]

НУ вот митсубиши, например:

 

Другу позвонил, он говорит - фургон, прочие у него. У меня в пежо просто фургон - посмотрел.

Но другу налог пришёл легковой, На пежо нет налога, т.к. юр лицо.  

 

"Фургон относится к транспортным средствам категории "В" и может считаться легковым, а не грузовым транспортным средствам, если его масса не превышает 3,5 тонны."

Edited February 22, 2020 by Timon073

[crot]

Вот это-то и странно. Что авто максимальной массой под 3 тонны считается легковым, а чисто легковой с ущербным кузовком массой 1,6 тонны считается грузовым. 

Не понятно самое главное как же доказать обратное гаишным и налоговым органам?