короткий УЗАМ. Проблема с маслонасосом. Давит сальник.

[Мишаня]

@Невский, если знаешь ответ расскажи пожалуйста.

 

Обычное дело в чем?

 

Износ по корпусу, избыточный зазор, давка наружу?

 

Т.е. рецепт: прошлифовать внутри корпус, потом на разницу сошлифовать шестерни?

Там какой то монтажный размер?

 

Спасибо заранее.

 

В центральном отверстии под вал давления быть не должно.

 

как его может не быть если между шестернями масло?

 

Даже если будет идеальная плоскость, давление в центр продавливать всё равно будет(масляный клин).

 

величина продавливания ведь определяется зазором? наверняка на других машинах он оговаривается как максимальный износ.

[Alex_UssR]

оказывается у зубил это нормальное явление)))

[Невский]

@Мишаня,

Как минимум, от сальника должен быть отток масла свободный, самотёком.

1.канал идет от звезд к сальнику или наоборот

Давление к сальнику подаваться не должно, значит этот канал должен быть во всасывающую полость.

Ну я не думаю, что можно насос в другом положении поставить...

Либо канал забит, либо на нём нет слива.

 

оказывается у зубил это нормальное явление)))

Как и у всех других машин.

Только у этих насосов производительности хватает даже с потерями.

[Мишаня]

так если наоборот, то он будет в картер пузыри пускать

мотор бы уже клина словил.

 

оказывается у зубил это нормальное явление)))

какое?

[Alex_UssR]

так если наоборот, то он будет в картер пузыри пускать

мотор бы уже клина словил.

какое?

выдавливание сальника.

Но там приводят три причины: картерные газы, чрезмерное давление, полукольца

[Невский]

Насос был отбракован из-за большого радиального зазора наружной шестерни в корпусе.

При этом работоспособность была полная, разобрали для чистки и диагностики при капиталке

 

 

ЕМНИП, здесь разгрузка происходит по полукругло-прямоугольным проточкам внутренней шестерни по лыскам.

Edited December 1, 2014 by Невский

[Мишаня]

т.е.

1. шлифовать внутри крышку (корпус МН), шлифовать так чтоб не завалить плоскость.

2. шлифовать шестерни под зазор узнать у garri-g (по новому мотору) или стянуть данные у зубильного насоса.

3. нормализовать продольный ход КВ

4. разбираться с поршневой (картерные газы)

 

Насос был отбракован из-за большого радиального зазора наружной шестерни в корпусе. Изображение Изображение ЕМНИП, здесь разгрузка происходит по полукруглым проточкам внутренней шестерни по лыскам.

 

какой ужас

хорошо, что у меня обычный насос. Однозначно.

 

@Невский, а внешняя шестерня при работе разве подвижна? почему она болтается в корпусе?

Спасибо.

[Невский]

Разгрузка по зубильному насосу

 

По тому же принципу.

Могу предположить, что утечка по зазорам к коленвалу настолько большая, что слив не справляется.

Торцевой зазор в шестерён в корпусе проверять

по зубильным

Предельно допустимый осевой зазор шестерен масляного насоса лада спутник, мм:

ведущая – 0,12;

ведомая – 0,15.

http://vazclub.com/vaz/2108-2109-21099/remont/dvigatel/sistema-smazki/razborka-i-defektovka-maslyanogo-nasosa.html

 

Картинка оттуда же.

 

ИМХО. Я бы продольный ход вала исключил. Ведущая шестерня по нему перемещается свободно.

[Невский]

Невский, а внешняя шестерня при работе разве подвижна? почему она болтается в корпусе? Спасибо.

Ну да. Они обе вращаются, только оси вращения у них разные.

 

оказывается у зубил это нормальное явление)))

какое?

Риски по торцевому контакту.

[Мишаня]

и это тоже возможная причина выдавливания, да?

 

похоже единственный плюс такого насоса - компактность.

Куча проблем с ним в перспективе возможна.

[Alex_UssR]

нее. Давить будет только по зазорам внутренняя шестерня\наружная-внутренняя крышка.

 

Проблем с ним мизер - заменил всю крышку и нету проблем)

[Мишаня]

да, действительно, крышек в природе наверное как пальцев одной руки...

но там вроде мяса много есть куда снимать, главное при шлифовке плоскость не завалить и не забыть потом шестерни утоньшить до зазора, как @Невский, подсказал тут. Возможно придется и привалочную плоскость занизить.

[D.Vader]

Гидромашины наружного зацепления менее восприимчивы к изменению зазоров в процессе эксплуатации. Проблема герметизации оси тоже решается проще

[Мишаня]

Гидромашины наружного зацепления менее восприимчивы к изменению зазоров в процессе эксплуатации. Проблема герметизации оси тоже решается проще

а если простыми словами?

 

Спасибо.

[D.Vader]

@Мишаня, ну наружного зацепления - обычный насос и крышка 412

 

Эту править - запорет какой-нибудь токарь и приехали. Думаю, в продаже такое уже не найти, разве что мотор в сборе. Сколько их вообще было?

 

На правах флуда, имха и поднятия темы

[Мишаня]

около 5 штук тут торговали с Уфы. А в реальности - неизвестно. Наверное все же несколько десятков.

[Невский]

и подробнее об их работе в "технофлейме".

[Alex_UssR]

https://www.youtube.com/embed/kgoZM4sFVE0

[Мишаня]

@Невский, @Alex_UssR, Познавательно. Спасибо.

[Невский]

@Mihei,

Состояние второй контактной поверхности к шестерням?

Что там сразу тело передней крышки?

Edited December 1, 2014 by Невский

[prizrak2140]

Получается конструкторы повторили ошибку обычного узама.

Если посмотреть на иномарки (и не только) то там насос имеет свой корпус, и не нужно при износе менять передний (кусок) двигателя.

[D.Vader]

Да хрен бы с тем куском. Тут другое

 

Для обслуживания насоса нужно стягивать шкив и передний сальник КВ. А это совсем фуфло

 

Надо, чтобы насос был не просто в отдельном корпусе, но еще и легко менялся - без частичной разборки двигателя. Это насос снаружи. Пока я знаю только 130 и 53

[Невский]

Для обслуживания насоса нужно стягивать шкив и передний сальник КВ. А это совсем фуфло

А на зубиле ещё и поддон снимать.

[D.Vader]

@Невский, 408? Тоже вроде как надо поддон стягивать

[kirik]

Для обслуживания насоса нужно стягивать шкив и передний сальник КВ. А это совсем фуфло Надо, чтобы насос был не просто в отдельном корпусе, но еще и легко менялся - без частичной разборки двигателя.

А как выглядит обслуживание насоса? Насос смазывается лучше чего либо в моторе, если он изначально нормально сделан, то он переживет весь мотор, туда вообще никогда не надо лазить, это явно можно наблюдать на тех же зубилах, там насосы вечные.