Двигатель: из 1,5 (1478) до 2,15 (2149)

[Miner38RUS]

3 часа назад, furai сказал:

Miner38RUS, под какие задачи планируешь собрать двигатель? 

Вы из какого города? 

На повседнев, ну понажимать газ на прямиках, может на площадку пару раз боком накатить, хотел поставить дросселя от 4а-ге

Г. Иркутск

[Невский]

МСМ. 1.8 на хорошем распредвале.

Только красиво довести ГБЦ.

[Miner38RUS]

9 минут назад, Невский сказал:

МСМ. 1.8 на хорошем распредвале.

Только красиво довести ГБЦ.

Возможно, но я хотел бы уйти от москвичевских запчастей, где на них искать запчасти? 

[Невский]

Пока расходники все есть. Либо прямые или непрямые аналоги.

[kirik]

50 минут назад, Miner38RUS сказал:

Возможно, но я хотел бы уйти от москвичевских запчастей, где на них искать запчасти? 

Не понял, а от чего ты уйти то хочешь? От поршней, гильз и шатунов? Вроде не такие уж это расходники... В замен получаешь эксклюзивные гильзы, эксклюзивную прокладку гбц и т.д.

[Miner38RUS]

28 минут назад, kirik сказал:

Не понял, а от чего ты уйти то хочешь? От поршней, гильз и шатунов? Вроде не такие уж это расходники... В замен получаешь эксклюзивные гильзы, эксклюзивную прокладку гбц и т.д.

Кольца, вкладыши, поршня да если износятся + качество этих запчастей ну, 1 из 100 наверное хороший будет, гбц хотел переделать на ино компоненты, сальники все заменить на иностранные 

44 минуты назад, Невский сказал:

Пока расходники все есть. Либо прямые или непрямые аналоги.

Не знаю как у вас, но у нас в городе вообще запчастей на москвич каких либо не осталось, есть всего один более-менее толковый магазин, да и то там остатки распродают

[Невский]

Оффтоп конечно.

В начале декабря на ОЗОНе брал поршневую 1.8 и кольца.

В 10 круб уместился.

[kirik]

10 минут назад, Miner38RUS сказал:

Кольца, вкладыши, поршня да если износятся

Кольца пока найти не проблема, с вкладышами вообще никаких вопросов, ЗМЗ выпускает все размеры, свободно продаются, с поршнями сложнее, новые оригинальные найти сложно, кооператива всякого хватает. Ну поршни не только от волги бывают, можно и в меньших размерах ино поршни подобрать...

14 минут назад, Miner38RUS сказал:

качество этих запчастей ну, 1 из 100 наверное хороший будет

Оригинальные поршни хорошие 100%, все остальное надо смотреть, разные бывают.

16 минут назад, Miner38RUS сказал:

гбц хотел переделать на ино компоненты

А что ты там переделаешь? Максимум клапана, пружинки, тарелки и направляющие, в общем с этими деталями проблем в оригинале нет...

 

Как вариант, берешь с разборки/чермета заводской мотор 3318, есть шанс найти по цене не дороже одного коленвала 3318, разбираешь, докупаешь к нему прокладки, сальники, кольца, вкладыши, под оригинальные поршни от этого мотора точишь свои старые гильзы, комплект для сборки низа готов. Бонусом от этого мотора получаешь комплект шатунов нового образца, у них крышка лучше центруется, запасную переднюю крышку с маслонасосом, возможно, 41 маховик, под вазовское сцепление, и главное, на нем будет 248 голова с увеличенными клапанами, как заготовка она интереснее. Хотя, если есть возможность поменять седла, то не принципиально на основе какой делать. 

[Miner38RUS]

5 минут назад, kirik сказал:

Как вариант, берешь с разборки/чермета заводской мотор 3318, есть шанс найти по цене не дороже одного коленвала 3318 

Уже все разборки в городе объездил, ничего связанного с москвичами у них нет, Волги, жигули, уазы навалом, москвич был один, от него осталась только коробка и кузов. 

Новых запчастей ещё раз говорю - нет, вообще никаких, все либо б/у, либо под заказ.

Для машины на каждый день ждать расходники месяцами ну как то такое себе

[kirik]

8 минут назад, Miner38RUS сказал:

Новых запчастей ещё раз говорю - нет, вообще никаких, все либо б/у, либо под заказ.

Для машины на каждый день ждать расходники месяцами ну как то такое себе

А на иномарках как люди ездят? Тоже в наличии в любом сельпо запчасти не лежат, под заказ все...

Расходники - это масла и фильтры, воздушный фильтр - ваз, масляный - змз402, если родной стакан, или ваз, если переходник от 2141, уж это точно есть везде, а запчасти для мотора надо закупить один раз и нормально его собрать. Определять конфиг мотора только по тому, что в городе в магазинах не лежат в наличии поршни от москвича - решение странное...

А так, вот прямо с ходу - автоолл, отправляет запчасти сдеком куда угодно, на москвич там еще есть запчасти, на томже озоне запчастей много находится, других магазинов, которые отправляют куда угодно, тоже хватает.

[Miner38RUS]

3 часа назад, kirik сказал:

А на иномарках как люди ездят? Тоже в наличии в любом сельпо запчасти не лежат, под заказ все...

Ну, на японцев, на змз любой модели, на ваз, запчасти у нас продаются свободно, в каждом магазине, прямо лежат в наличии, когда говоришь "Что есть на москвич?" на меня смотрят как на сумасшедшего... 

[Невский]

@Miner38RUS , извини, я немного тебя "тормозну".

В каждом разделе форума есть топик, в котором люди во времена лимитрованого интернета, изучали иностранные каталоги, и искали аналоги.

И выкладывали их.

 

Но пока, ты не объяснил своего желания на колене с ходом 70мм собрать мотор 1.9+.

"Валить боком" это не тот мотор.

 

 

 

 

[furai]

Невский, с чего это мотора 1,9 не хватит "валить боком"? Для зимних покатушек, а автор их имел в виду, 1,9 на степени легко провернет 155 хакку и 185 мишлен. Для 155 колеса за глаза хватит мотора 1,7.

[kirik]

5 часов назад, furai сказал:

с чего это мотора 1,9 не хватит "валить боком"?

Чтобы валить боком зимой, вполне хватит и стокового живого 1.5 с заваркой)))

[Miner38RUS]

5 минут назад, kirik сказал:

стокового живого 1.5 с заваркой)))

Ну вот мой и не совсем живой, а раз лезть в него так почему и не затюнинговать сразу 

[kirik]

3 минуты назад, Miner38RUS сказал:

раз лезть в него так почему и не затюнинговать сразу

Да это понятно, вопрос в том, что ты хочешь по сложному пути пойти, моторов на волговской поршневой собрано много, но долго и без проблем их проездило значительно меньше. Собрать обычный низ 1.7-1.8 намного проще и результат более предсказуем. Лучше не с волговской поршневой начинать, а серьезно заняться ГБЦ, эффект будет ощутимее.

[furai]

5 часов назад, Miner38RUS сказал:

Ну вот мой и не совсем живой, а раз лезть в него так почему и не затюнинговать сразу 

Знаешь, если ты тут спрашиваешь советы, рекомендовал бы тебе купить на авито или дроме 1,7 в сборе, едет он веселее 1,5, поставить в кузов, начать ездить хотя бы, устранять все косяки по тормозам, подвеске, рулевому. Вопросы там будут по любому. Ты даже блоку просто не поставишь в мост, потому-что он у тебя узкий скорее всего. А параллельно собирай мотор мечты. Тот который ты считаешь нужным. 

Я как обладатель мотора 2,2 скажу, что мо ор интересный, едет весело, особых вопросов в эксплуатации нет. Спокойно пережил 4 сезона зимника. 

Сам я из Иркутска, будут вопросы, пиши в личку. 

[Miner38RUS]

20 минут назад, furai сказал:

Сам я из Иркутска, будут вопросы, пиши в личку. 

А это не у тебя Оранжевый москвич на синих разварках случаем? Видел на Комсомолле в пятницу

[furai]

5 часов назад, kirik сказал:

Чтобы валить боком зимой, вполне хватит и стокового живого 1.5 с заваркой))

Неее, 1,5 отказать)))) 

7 минут назад, Miner38RUS сказал:

А это не у тебя Оранжевый москвич на синих разварках случаем? Видел на Комсомолле в пятницу

Да, это я. 

[Невский]

12 часов назад, furai сказал:

Невский, с чего это мотора 1,9 не хватит "валить боком"?

Я этого не писал.

Я написал, что это осознанный выбор на постройку этого мотора.

 

[mezon]

2 часа назад, furai сказал:

устранять все косяки по тормозам, подвеске, рулевому.

Про трансмиссию, то сказали? Может выше пропустил. Обычная 2л-ка сцепление убивает на 1м же замере разгона, а после замены сцепления, на 3м замере убивает коробку. Добавьте в список предварительных доработок, а мой коммент после этого можно удалить

[chesmiral]

@mezon точно , я как 2 литра на Оду собрал , за пол года 3 коробки поменял , потом стал очень аккуратно трогаться )))

[Anrony]

В 01.01.2024 в 14:42, kirik сказал:

Чтобы валить боком зимой, вполне хватит и стокового живого 1.5 с заваркой)))

у нас в зимнем чемпионате даже ГНВ свапаются на зимний конфиг м44б19 или м42б18 потому что там хотябы 140лс есть и он легче 6 горшковых при этом чтобы ехать в ТОП и успевать по темпу этих 140лс им хватает прям впритык , т.е. запаса мощности особо-то и нет , колесо да в буксе, но когда скоростя за 80км/ч уходят там на мишлене уже надо уметь ехать работать газом и сцепой, чтобы оставаться в зацепе т.е. в темпе , а там как раз 140лс заканчиваются и 190 момента оказывается не так-то и много.

Получается как раз оптимально если авто около 900 кг и 150лс с правильной развесовкой , а от пилота требуется не просто уметь рулить рулем а уметь рулить педалями).

Чемпионаты по зимнему дрифту уже очень далеко шагнули в плане опыта пилотов и постройки авто.

Если просто боком раздать хватит и 1,5л на заварке, но это год два по баловаться, потом опыт будет расти захочется больше, а чтобы ехать в соревнования 1.9 на карбе окажется мало. 

Я тоже уже давно задумываюсь о 2.15л потому что низ собрать относительно просто, но вот  околосток 248гб ему уже не поможет, а собрать ГБЦ под такой объем у которой момент до 6000тыс не будет валиться и оставаться мощность - это уже стоит денег т.к. требуется значительное увеличение каналов с заменой сёдел и клапанов, если клапана еще можно переточить, то вот с заменой сёдел не так всё просто - не в каждом городе у нас в Казахстане есть координастно расточные станки , мастера с адекватным ценниками, а замена сёдел по цене всего мотора это как-то не рентабельно.

По этому считаю что 2.15 это хороший мотор, но надо начинать с ГБЦ. Если ГБЦ есть можно смело строить мотор и уже решать вопросы по впуску и выпуску. 

[kirik]

8 часов назад, Anrony сказал:

у нас в зимнем чемпионате даже ГНВ свапаются на зимний конфиг м44б19 или м42б18 потому что там хотябы 140лс есть и он легче 6 горшковых при этом чтобы ехать в ТОП и успевать по темпу этих 140лс им хватает прям впритык , т.е. запаса мощности особо-то и нет , колесо да в буксе, но когда скоростя за 80км/ч уходят там на мишлене уже надо уметь ехать работать газом и сцепой, чтобы оставаться в зацепе т.е. в темпе , а там как раз 140лс заканчиваются и 190 момента оказывается не так-то и много.

Получается как раз оптимально если авто около 900 кг и 150лс с правильной развесовкой , а от пилота требуется не просто уметь рулить рулем а уметь рулить педалями).

Так яж и не говорю, что на 1.5 можно ехать быстро, а пустить боком по льду вполне хватит)))

8 часов назад, Anrony сказал:

околосток 248гб ему уже не поможет, а собрать ГБЦ под такой объем у которой момент до 6000тыс не будет валиться и оставаться мощность - это уже стоит денег т.к. требуется значительное увеличение каналов с заменой сёдел и клапанов

Да, именно поэтому не будет большой разницы между стоковым 3318 и мотором на волгопоршневой накрытой стоковой ГБЦ.

В 01.01.2024 в 16:57, furai сказал:

Ты даже блоку просто не поставишь в мост, потому-что он у тебя узкий скорее всего.

В 71г мост должен быть узкий, но уже с мелкими шлицами, блока встанет, но полуосей толстых под узкий мост естественно нет, и, если что, полуоси искать придется именно такие, короткие.

[Racer Koss]

В 03.01.2024 в 06:13, Anrony сказал:

По этому считаю что 2.15 это хороший мотор, но надо начинать с ГБЦ. Если ГБЦ есть можно смело строить мотор и уже решать вопросы по впуску и выпуску.

не забудь про степень, тут есть вопросы как раз в том числе и к низу (ПОРШНЯМ) а уменьшать КС посредством аргона еще не вышло в массовый уровень)

В 03.01.2024 в 15:17, kirik сказал:

В 71г мост должен быть узкий, но уже с мелкими шлицами, блока встанет, но полуосей толстых под узкий мост естественно нет, и, если что, полуоси искать придется именно такие, короткие.

я думал что узкий мост всегда с толстым шлицом) так если шлицы уже мелкие значит и блока встанет?

 

В 31.12.2023 в 17:50, Невский сказал:

В каждом разделе форума есть топик, в котором люди во времена лимитрованого интернета

Маэстро!  как красиво сказано, ностальжи

Edited January 9 by Racer Koss