Чем заменить передние тормоза(М402)

[Wolver]

Всем привет! Столкнулся с проблемой с ремонтом передних тормозов, и понял, что цилиндры на 402й очень и очень тяжело найти, и всё тяжелее с каждым годом. Необходимо кардинальное решение. А именно хотелось бы заменить их на что то посовременнее.

1й идеей было заменить целиком поворотный кулак на кулак с барабанами от 408го/412го, в принципе сравнение показало, что практически идентичны, кроме нижнего пальца, на 402м он завтулен в цапфу, а на 408м там отверстие под шаровую опору. Можно конечно найти конусный болт и закрепить, или выточить...

2й идеей было заменить нижний рычаг на рычаг от 412го под шаровую опору и перейти на барабанные тормоза от того же 412го, хотят ам даже и диски уже можно будет поставить.

3й идеей найдена одинаковость в креплении к цапфе переднего пыльника(на котором крепятся торможные цилиндры) с креплением занего пыльника к заднему мосту, можно в принципе поставить задние тормозилки на перед, но что то кажется мне что это будет совсем не то, хотя тоже имеет место быть..

 

Товарищи, мне нужны ваши идеи, ваши переделки. Как справляетесь с тормозами?

[Pistolet]

Я буду ставить дисковые. Диски от Лансер-Х задние, суппорта через пластину от зубила

[Невский]

Думаю, второй вариант попрактичнее будет. Только ось рычага надо будет придумать.

 

У меня что то не заладилось, родная ось сначала была разрезана, а потом заварена в сборе.

[серж1990]

На ступицу одевается диск от хендай купе/тибурон, суппорт на любой вкус, планшайбу по месту.

 

Может и дороже,но без необратимых изменений

Edited December 14, 2015 by серж1990

[Wolver]

На ступицу одевается диск от хендай купе/тибурон, суппорт на любой вкус, планшайбу по месту.

 

Может и дороже,но без необратимых изменений

точно, я и забыл, спасибо.. еще на 412й когда искал себе замену, наткнулся на этот вариант.

 

Я буду ставить дисковые. Диски от Лансер-Х задние, суппорта через пластину от зубила

Ну у тебя 407й, там и подвеска практически 408я, на нее уже и диски 412е можно ставить..

[kas4ej]

Самый простой вариант это №2. Минусы - отказ от регулировки развала ( вряд ли где сейчас можно качественно изготовить оси верхних рычагов, как в книге "Взаимозаменяемость узлов и агрегатов...".) Переделать поворотный кулак было бы проще.

 

Интересная информация насчёт дисков от Hundai. Вот только - как это будет сочетаться с оригинальным ГЦ?

Edited December 14, 2015 by kas4ej

[crot]

Ну у тебя 407й, там и подвеска практически 408я, на нее уже и диски 412е можно ставить.

На 407 подвеска в точности как на 402. И на неё диски 412 тоже можно ставить, как и на любую другую москвич-семейства.

[Wolver]

На 407 подвеска в точности как на 402. И на неё диски 412 тоже можно ставить, как и на любую другую москвич-семейства.

Уверены ли вы????

А знаете ли вы, что на 402м резьбовые втулки еще используются, а на 407м уже нет...

[crot]

Уверены ли вы???? А знаете ли вы, что на 402м резьбовые втулки еще используются, а на 407м уже нет...

Ещё как уверен!

Ещё я уверен, что на верхних рычагах даже на 408 стояли резьбовые втулки, не говоря про 407 и 403.

На 407 полностью одинаковая подвеска с 402. Различий нет, кроме незначительных мелочей.

[Мишаня]

@Wolver, да, @crot, абсолютно прав.

 

а схожесть есть у 403й и 408-12х подвесках.

[Невский]

Было на 408 азлковом резьбовые верхние, но по причине невозможности нахождения новых осей и втулок было заменено на оси с сайлентами от более поздней модели.

 

ПС, как до фазенды доберусь, попробую сфотать второй вариант инсталляции.

 

Только я не помню на старых рычагах 402го, где развал регулировался. Эксцентриков не помню в нижних...

[kas4ej]

Только я не помню на старых рычагах 402го, где развал регулировался. Эксцентриков не помню в нижних...

Может, просто перекладкой осей верхних рычагов? Если там отверстия смещены.

[Невский]

@kas4ej, Не помню. Лет 10 назад было.

Верхние рычаги с шаровыми остались, на них были посажены от 408г цапфы и нижние рычаги.

С развалом заморачиваться по эксплуатации не пришлось

 

Ему оно был не надо.

[Wolver]

Было на 408 азлковом резьбовые верхние, но по причине невозможности нахождения новых осей и втулок было заменено на оси с сайлентами от более поздней модели.

 

ПС, как до фазенды доберусь, попробую сфотать второй вариант инсталляции.

 

Только я не помню на старых рычагах 402го, где развал регулировался. Эксцентриков не помню в нижних...

На рычагах 402го у меня эксцентрики..

Сфоткайте пожалуйста..

т.е. говорите. что можно верхние рычаги с резьбовыми заменить на 408е с сайлентблоками? это вообще хорошо.. а как быть с нижними?

 

Ещё как уверен!

Ещё я уверен, что на верхних рычагах даже на 408 стояли резьбовые втулки, не говоря про 407 и 403.

На 407 полностью одинаковая подвеска с 402. Различий нет, кроме незначительных мелочей.

 

т.е. можно заменить верхние рычаги и нижние и поставить поворотный кулак от 412го например... так?

[crot]

можно заменить верхние рычаги и нижние

верхние рычаги разного профиля у 402-407 и 403-412.

[Wolver]

Crot,Мишаня, говорят, что подвески одинаковы, следовательно можно заменить верхний "резьбовой" рчаг на рычаг с сайлентблоками, и нижний соответственно так.. я немного не могу себе это представить.. надо еще раз сходить в гараж)

Так же у меня есть один так называемый переходной верхний рычаг.. он с резьбовыми втулками, но переделан уже под шаровую образца 408-412.

осталось разобраться с вопросами:

1. каким образом происходит переход с резьбового соединения на сайленблоки верхнего рычага

2. На сколько тяжело перейти с резьбы на сайлент на нижних рычагах

3. С сошками помоему ничего делать не нужно, отверстие там где оно должно быть, или я не прав?

[crot]

подвески одинаковы, следовательно можно заменить верхний "резьбовой" рчаг на рычаг с сайлентблоками

Всё запутал. Рычаг который с сайлентблоками имеет другой профиль и невзаимозаменяем с 402-407 рычагом.

у меня есть один так называемый переходной верхний рычаг.. он с резьбовыми втулками, но переделан уже под шаровую образца 408-412.

Это обычный рычаг модели 403. Ставился на 403 и ранние 408. Вот он условно взаимозаменяем (в сборе с осью) с рычагом на сайлентблоках и имеет такой же профиль.

[kas4ej]

 

1. каким образом происходит переход с резьбового соединения на сайленблоки верхнего рычага

2. На сколько тяжело перейти с резьбы на сайлент на нижних рычагах

3. С сошками помоему ничего делать не нужно, отверстие там где оно должно быть, или я не прав?

1. Изготовлением новых осей и применением верхнего рычага от 403-408

2. С резиновых втулок на сайленты, хотели Вы сказать?

3. Прав.

 

Рычаг который с сайлентблоками имеет другой профиль и невзаимозаменяем с 402-407 рычагом.

Литература утверждает другое...

[Невский]

т.е. говорите. что можно верхние рычаги с резьбовыми заменить на 408е с сайлентблоками?

Это на 408 ом можно заменить.

 

 

Пришлось торцевать сайлентблоки и разрезать ось. Почему то думал, что я её заварил. Оказывается нет.

 

 

Edited December 15, 2015 by Невский

[kas4ej]

 

Невский, это Вы не меня процитировали, а Wolver`а.

ВЕРХНИЕ рычаги от 408...2140 поставить на 402...407 можно, лишь изготовив оси по кама-сутре. Верхние рычаги 403 (те, что под втулки) ставятся на обычные оси 402...407. Вроде бы, в обоих этих случаях надо варить упор под отбойник.

 

НИЖНИЕ рычаги от 408...2140 поставить на 402...407 тоже можно. Лишившись при этом возможности регулировки развала, ограничителей угла поворота колёс и получив проблемы с установкой стабилизатора.

[Невский]

Извиняюсь, исправил.

[Wolver]

Всё. разобрались наконец)

1.верхние ставятся либо от 408го, так называемые (переходные 403) либо необходимо изготовить ну осью это назвать нельзя, назовем "полуоси" для установки сайлентблоков

2.чтобы перейти на рычаги от 408\412 нужны также полуоси..

 

Вот посмотрел я на фотки, а если взять рычаг от 408\412 всборе с осью и крепить не непосредственно к балке, а так как балка на 402м имеет основание округлое, например через проставки? бред? по отверстиям крепление оси должно подойти...

[kas4ej]

Всё. разобрались наконец)

1.верхние ставятся либо от 408го, так называемые (переходные 403) либо необходимо изготовить ну осью это назвать нельзя, назовем "полуоси" для установки сайлентблоков

2.чтобы перейти на рычаги от 408\412 нужны также полуоси..

 

а если взять рычаг от 408\412 всборе с осью и крепить не непосредственно к балке, а так как балка на 402м имеет основание округлое, например через проставки?

Тогда вся геометрия подвески изменится. И прочность вызывает сомнения.

И в чём смысл, если 408 нижний рычаг можно натянуть и на 407 ось?

[Невский]

например через проставки?

Или в месте прохождения ровной оси от 408/412 прорезать балку и вварить половинку трубы?

Или трубу.

[crot]

К чему все эти изуверства?

Купи один раз резьбовые втулки и навсегда забудь про них, иногда только шприцуя. Каков ежегодный пробег у авто 56 г.в., что настала острая нужда резать-вваривать-натягивать?

Мнимую проблему отсутствия тормозных цилиндров нужного диаметра можно решить меньшей кровью.

Edited December 15, 2015 by crot