Степерь сжатия, запил ГБЦ, прокладка, недоход поршня

[inspirra]

Подсобите советом.

Есть у меня узам 2.0 самодельный. Делал не я и опыта у меня мало (точнее его совсем нет), но так случилось, что из за обрыва шкива двиг перегрелся и приходится теперь вникать в тонкости моторостроения.

До этого от двигателя я был в полном восторге. На полноприводной ИЖ Оде расход был 8.2л и тяга, динамика меня полностью устраивали (разгонял до 160 и еще ход педали оставался но на этом остановился - очко жим-жим)... пока не пришло несчастье - отрыв шкива и перегрев.

 

Что из себя представляет этот дрыгатель:

1. Поршни 248 - 88мм с вытиснителем - объем вытеснителя ~20мл)

2. ГБЦ - 248 из КС вырезано (не просто сглажено - а вырезанно) все - т.е. на вид чистая, полированная сфера.

3. ГБЦ спилена на 1.7мм - текущий объем КС ~61мл

4. Гильзы 92-88.

5. Верхний термостат (митсубиси).

6. МПСЗ

 

До перегрева, ГБЦ была запилена только 1.4мм (меня все устраивало), но после перегрева мой моторист запилил еще на 0.3 и поставил две прокладки. Мотор стал хавать 10л в тех же условиях и тяга сильно упала и стал сильно сапунить и заливать воздушный фильтр маслом. Проездил я с двумя прокладками месяца четыре и начало давить масло в тосол и наружу, но тосол не уменьшался.

Решил делать уже самостоятельно.

Вытащил поршня - кольца потеряли упругость (гнутся) и два маслосъемных сломаны. Буду менять на импортные NE...

 

Но проблема с ГБЦ! Оказалось что моторист, что ставил голову - посадил царапину прям под прилегание железной части прокладки вокруг КС. Соответсвенно, теперь голову нужно запиливать еще на 0.3мм.

Я посчитал текущую СЖ и получилось примерно так:

( Vц + Vгбц + Vпрок - Vвыт пошн)/(Vгбц + Vпрок - Vвыт пошн)

( 486 + 61 + 6 - 20) / ( 61 + 6 - 20 ) = 11,34

Но тут не учитывается недоход поршня (я его не знаю и померять сейчас уже сложно - все разобрано), поэтому предоплагаю, что СЖ будет 11 плюс/минус сотые.

А если спилить еще 0.3, то СЖ окажется не меньше 11.5...

 

Но и это еще не все - маслоканал, тот что у шпильки и обжимается медной каймой прокладки - вышел за пределы этой медной кромки на прокладке.

 

Теперь два вопроса:

1. На сколько допустима СЖ 11.5 - при условии что я буду ставить газ как основное-приоритетное топливо и 98 бензин на резерв и прогрев и, может быть даже попытаюсь заново построить таблицу УОЗ в МПСЗ.

2. На сколько критично, что медная(может и не медная, но металлическая) кромка прокладки не перекрывает маслянный канал который ВСКРЫЛСЯ?

 

 

[Garri-g]

Соответсвенно, теперь голову нужно запиливать еще на 0.3мм.

Это дохрена. Можно просто запилить как чисто и не иметь проблем! СНимут всего 0,05-0,1.

 

ТЕм более камера у тебя выглажена. Она и так увеличена в обьеме. При снятии 1,4мм на сток голове кубов поменьше.

http://igor-kotlyar...._dvigatelya.php

для простоты расчета

Недохода на этом моторе нет.

Учитывай прокладку правильно у нее 1,5мм толщина и 89мм диаметр если не больше

Я прикинул расклад получается 10,6

Если ты шлифонеш ГБЦ просто как чисто, то не снимеш и 0,05. Так что это блохи.

 

Я бы понизил СЖ просто спилив с поршны часть вытеснителя!

 

ПС а ты уверен что правильно просчитал вытеснитель???

[Невский]

11.5 многовато будет.

[inspirra]

ПС а ты уверен что правильно просчитал вытеснитель???

Не очень уверен. Я сделал так - залил керосину и шприцом вытянул - получилось - 61 кубик. А потом залил снова и опустил туда поршень, вытер вокруг выдавленный керосин, вынул поршень и шприцом вытянул 41.

[inspirra]

Если прокладка 10.6, то СЖ около 10.5 - это уже, вроде бы, терпимо.

Когда ставили уже спиленную ГБЦ на 1.7мм, после перегрева, с одной прокладкой - компрессия была 15.8.

[Александр151179]

На последней фотке видно, что башку настолько шлифанули, что видна шпилька выпускного коллектора.

А почему только одна? Они разве не на одном уровне находятся? Или голова криво профрезерована?

Сколько вообще высота стоковой головки? Кто-нибудь обладает такой информацией?

Я тоже на стадии сборки злого 2,0 мотора

[inspirra]

На последней фотке видно, что башку настолько шлифанули, что видна шпилька выпускного коллектора.

Не, шпилька вскрылась не из за шлифовки а из за того что ее высверлили неправильно.

[Невский]

Криво высверленое отверстие заварить, засверлить правильно, нарезать резьбу.

А потом под общее шлифануть.

[Garri-g]

Не очень уверен. Я сделал так - залил керосину и шприцом вытянул - получилось - 61 кубик. А потом залил снова и опустил туда поршень, вытер вокруг выдавленный керосин, вынул поршень и шприцом вытянул 41.

Не правильно. Берешь поршень с кольцом или кольцами. Опускаешь в гильзу. На 10 или 20 мм. Наливаешь туда масла. Из теоретического обьема цилиндра высотой ХХ мм вычитаешь твои показания по кубикам и получаешь вытеснитель.

[kirik]

Берешь поршень с кольцом или кольцами. Опускаешь в гильзу. На 10 или 20 мм. Наливаешь туда масла. Из теоретического обьема цилиндра высотой ХХ мм вычитаешь твои показания по кубикам и получаешь вытеснитель.

не проще будет отпечатать поршень на куске пластилина и пролить отпечаток так же, как камеры в гбц?

[Garri-g]

Проще, если ты директор пластелиновой фабрики... ЫЫ ну где в гараже взять ведро пластелина???

[Мишаня]

Если поршень простой формы, со сферой или цековками, то он легко обмеряется, считается на столе.

[LLlMEJlb]

Если поршень простой формы, со сферой или цековками, то он легко обмеряется, считается на столе.

 

Согласен,

Сам обмерял, давно, формулы , яндекс в помощь,.а-ля объем усеченной сферы...ну и немножко почертить придется, вспомнить геометрию, для того чтобы найти радиус полной сферы.

[Мишаня]

для 248 поршня он 17 115,2 мм³, при радиусе сферы 100,64 мм.

[Александр151179]

А как определить степень сжатия на моторе, рабочем? Где-то встречал формулу, где не по объёму, а по компрессии определяют СЖ...??

Киньте ссылку, если кто в теме..

[Мишаня]

e=(Pc+3.9)/1.55 у Сингуринди было, но в реальности

"е =(Pc+3.9)/1.55 +/- 2 лаптя" (с) garri-g

 

И он абсолютно прав.

[Александр151179]

Мишаня, это для специалистов, анжынеров..

А для простых мотористов-лапотников, что здесь что обозначает?

Edited February 15, 2014 by Александр151179

[kirik]

Проще, если ты директор пластелиновой фабрики... ЫЫ ну где в гараже взять ведро пластелина???

ну ведра тут не надо, а небольшой кубик 0,5кг с надписью автопластилин продается в любых автозапчастях, насколько я помню, около 50р стоил в прошлом году...

[Мишаня]

А для простых мотористов-лапотников, что здесь что обозначает?

"Pc" - компрессия в кгс/см²

"e" - степень сжатия, чудесным образом безразмерная.

"лапоть" - мера погрешности (очень много).

 

В общем случае, связь примерно такая как в типовом вопросе "Сколько лет будет ёжику, если у паровоза открутить две гайки"

[Александр151179]

Спасибо А то вот скоро на днях запускать мотор буду, хочу узнать его пристрастия к определённому октановому числу.. Т.к. от 248 мотора блок, колено, и поршни с цековками. И неизвестно, на какую величину фрезерована голова...

[Garri-g]

для 248 поршня он 17 115,2 мм³, при радиусе сферы 100,64 мм.

 

Мишань расшифруй. 17 кубов для стокового 248го поршня?

[Мишаня]

Мишань расшифруй. 17 кубов для стокового 248го поршня?

да, для того позднего, с холодильниками

 

диаметр вытеснителя в основании: 76 мм - штангеном простым

 

высота вытеснителя: на лекальной линейке две КМД пластинки 8 мм. Поршень лежит верхом к лекальной линейке на пластинках. В зазор линейка-вершина поршня пихал щупы: 0,5 лезет, 0,55 лезет, 0,6 не лезет. Итого: 8-0,55=7,45 мм.

 

Диаметр 76 на высоте 7,45 дают радиус сферы вытеснителя 100,64 мм.

 

Для данной сферы, объем шарового сегмента (=вытеснителя) составляет 17 115,2 мм³

[Garri-g]

Ненавижу миллиметры... Сразу надо в см³ писать!! Но я понял 17 кубов!

Прикинь как ни странно но у поршня 1,8 под 92й 14,8 кубов! И как так. Должно быть наоборот больше...

 

http://moskvich.net/topic/16954-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B-248%D0%B9-%D0%B3%D0%B1%D1%86-%D0%B8-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B6/

 

Кстати пересчитаем теперь что там автор темы делал что бы он не переживал.

Получается СЖ 10,1. И если поставить самую толстую прокладку и чуть чуть сточить вытеснитель то можно добиться 9,7 очень смело.

[Невский]

Кстати, а таблица в экселе ТУТ ещё актуальна?

Или есть критичные недостатки?

[ВасяПупкин]

либо я осел либо лыжи не едут... как с коленом 3318 ,мосиковскими шатунами и поршнями 2.0 может быть недоход примерно в 1мм? снизу фото,прошлый хозяин уверяет что недоход должен быть...а помоему нет...http://www.my-photo.ru/photo.php?z=an6Q&p=1964142