Собираем Идеальную проводку

[Мишаня]

о! колодка уже с диодом подключай осторожно чтоб не коротнуть.

 

Красный скорее всего плюс, но проверь омметром.

 

я себе так поставил

 

вроде много, а всего то: зеркала, багажник, помпа, обогрев стекла хе-хе, а остальные чет и не помню уже

 

вот и совет: сразу зарисовывай записывай врезки, подключения. Я так и делаю. Зарисовываю и в альбом электрооборудование вкладываю. Уже почти удвоился альбом по толщине

Edited December 22, 2011 by Мишаня

[mouseTPAKTOPuCT]

Виталёк

сомнительно. ихо лучше крепить и предохранители и реле над ногами пассажира на балке которая по моторному щиту идёт. там и закладных гаек под релюхи куча уже есть

[Виталёк]

завел тетрадочку и в ней схемы рисую для своей машины.

Можно же использовать вместо 4х контактного реле 5ти? на тот же обогрев зеркал допустим.

 

видел в продаже интересную штуку. реле стартера. полезная фигня? у меня стоит волговский с планетаркой.

 

я думал над таким вариантом, Маус. Но там далековато тащить провода от переключателей, и приборки. считай метр туда, метр обратно.

к тому же в том месте планируется установка сабвуфера.

[Мишаня]

полезная. Для планетарных шестерен особо.

 

использовать 5ти конечно можно, но они всегда дороже стоят.

 

 

подводка не должна быть в тесноте. Должен быть доступ для контроля и ремонта если что.

ИМХО.

[mouseTPAKTOPuCT]

Мишаня

оо, грамотно. обьясни полному чайнику в электрике, чем отличается 4 контактное от 5 контактного, и зачем диод нужен? желательно на пальцах

[Виталёк]

я понял так что в пяти контактном можно использовать на размыкание один контакт а другой на замыкание. и все это одной кнопкой. например ты включил тумблер. у тебя горит ближний свет. замкнул цепь другим у тебя на этом же реле загорелся дальний. как то так. на пальцах.

 

там на реле даже показана схемка. 85 и 86 это по сути " кнопка" ,а другие контакты это силовой рубильник=) Если не прав скажите.

Edited December 22, 2011 by Виталёк

[Мишаня]

4х и пяти контактное.

это тоже самое что выключатель и переключатель.

Выключатель имеет возможность только включить или выключить. Например подключить нагрузку к источнику.

А переключатель может переключить. Например подключить к одному источнику два потребителя по очереди.

 

В случае невключенного реле (обмотка реле обесточена):

4х контактное может по сигналу управления только подключить - тоже самое что и кнопка (контакты замкнутся).

 

5контактное может по сигналу как подключить это пары контактов 30 и 87, или отключить (разорвать цепь) если задействованы контакты 30 и 87а.

Схема реле нанесена прямо на корпус, фото http://cs10705.vkontakte.ru/u5486876/11403.../x_b028fdd1.jpg -

 

Схема подключения: https://moskvich-tuning.ru/uploads/mon...-1324498393.gif

https://moskvich-tuning.ru/index.php?s...st&p=578297

 

Необходимость диода:

https://moskvich-tuning.ru/index.php?s...st&p=578303

https://moskvich-tuning.ru/index.php?s...st&p=578324

[mouseTPAKTOPuCT]

Виталёк

я думал над таким вариантом, Маус. Но там далековато тащить провода от переключателей, и приборки. считай метр туда, метр обратно.

не ленись. вон на фото у мишани грамотно сделано. да и в стоке почти все релюхи там висят. инженеры всёж не дураки. а ты сейчас фигню делаешь. над рулём, рядом с рулём. а как потом кожух будешь крепить? и всё остальное. а если вдруг загорится чёнить? тутже торпеда вспыхнет. а на шище и гореть нечему. короче подумай ещё раз

[Мишаня]

P.S. кроме схемы на корпусе реле часто пишут напряжение и ток который реле может коммутировать. Или тип/паспорт реле.

[Мишаня]

самое частое применение 5ти контактного реле - когда цепь по внешнему сигналу нужно размыкать

а 4х контактного когда цепь нужно замыкать (хотя и пятиконтактное это умеет).

 

так наверное самое простое если объяснять...

[Невский]

лучше крепить и предохранители и реле над ногами пассажира

И проводку двигла выводить по правому борту. Под капотом проводку спрятать в гофру Д=20-25мм, меньше будет пересыхать и грубеть,

"Жизненно" важные приборы (аварийка, прикуриватель, подсветка подкапотного и багажника, стоп-сигнал) проложить отдельными пучками, со своей группой предохранителей.

Одиночные провода пропускать в кембрике, желательно применять пайку при соединении проводов и клёмников(фишек).

Разгрузить контакты замка зажигания с помощью реле стартера и реле зажигания (как на 2110).

[Мишаня]

по поводу пайки, раньше был за - 100%, и паял в машине все, Сейчас оставляю пайке только разветвление, силовые клеммы, ну и в открытых объема (подкапотное, под днищем и т.п.).

А остальное - холодный обжим. Получается аккуратнее и быстрее. В случае чего всегда можно обрезать и переобжать.

Только обжим нормальными клещами.

 

Кстати любопытный факт. Делал проводку на Люксе и там с большим удивлением обнаружил, что клеммы что под панелью, не просто обжаты, но и опаяны с завода были.

 

 

 

P.S. про пайку в авто есть отдельная тема.

 

тут https://moskvich-tuning.ru/index.php?s...%F0%FF%E4%E0%F5

[mouseTPAKTOPuCT]

Невский

желательно применять пайку при соединении проводов и клёмников(фишек).

вот тут человек пишет строго обратное

 

http://semiurg.ru/2011/12/15/s-pochinom/#more-5906

 

>Опрессовал провод сечением «на шесть» лужеными клеммами

 

А пропаять?!

А нахрена? Автомобильную электрику вообще не паяют.

Не паяют её потому, что это не технологично и удорожает... а для себя то ткнуть паяльником в клемму))) надёжность, однако) чтоб потом не удивляться, куда искра пропала)))

Не паяют ее потому, что пропаянный провод теряет гибкость и ломается от вибраций. Именно для надежности и обжимают.

Конец многожильного медного провода, заделываемый в клемму я бы облудил. ИМХО где то такое прописано. В этом месте, наверное, гибкости нет, да.

ИМХО где-то как раз прописано обратное

 

Ну и из практики — никогда не видел на машинах облуженных проводов, а я не один год автоэлектриком проработал.

 

 

я сам — ярый сторонник именно обжимки для автоэлектрики. и тем не менее есть машины где в основном применялась как раз именно пайка. это мерседесы. скажем, 123 и 124. более другие и новые не знаю, не помню, и утверждать не буду. но в этих — практически все контакты держатся на пайке. но. они посеребренные, и там сильно специфические разъемы под это дело, там провода достаточно жестко фиксируются, и от вибраций защищены. в остальных случаях (кустарщина на остальных машинах) — либо отваливается по пайке, либо отгнивает по ней же.

 

лудить и обжимать — категорически нельзя. залудить, обжать и пропаять — еще куда ни шло, но в целом бесполезно.

[Мишаня]

я выше дал ссылку на тему нашего форума о пайке.

 

А кто этот человек, что пишет нельзя?

Я вот говорю, что нужно и дальше чего?

 

Автомобильную электрику вообще не паяют.

неправда. Выше пример Люкса. + см. тему по ссылке

 

Не паяют её потому, что это не технологично и удорожает..

правда

 

они посеребренные

если так, то это ужасно. Нигде не советую. Легко в присутствии резины образуется сульфид серебра и куча проблем по очистке контактов, лучше уж тогда золотить...

 

(кустарщина на остальных машинах) — либо отваливается по пайке, либо отгнивает по ней же.

если человек понимает, что делает и зачем, то его кустарщина не хуже, а порой и лучше завода выходит.

 

лудить и обжимать — категорически нельзя.

залудить, обжать и пропаять

почти правда.

[mouseTPAKTOPuCT]

Мишаня

я просто привёл в пример не претендую ибо в этом вообще полный ноль

 

кста, почитай

 

http://semiurg.ru/tag/uaz/page/18/

 

очень интересно почитать про этот уазик с момента покупки, особенно у автора слог хороший, и куча юмора самая первая запись доставляет названием

 

"Собираюсь сделать глупость"

 

советую

Edited December 22, 2011 by mouseTPAKTOPuCT

[Мишаня]

спасибо почитаю.

 

кстати тем кто укладывает в гофры, и делает ответвления изолентой. Есть специальные тройники/четверники и т.д. под разные диаметры и под разные углы. - сборка на защелках - весьма цивильно выходит.

 

Недавно узнал цену у нас на Фучикобазаре около 10-15 руб/шт.

[Виталёк]

по поводу пайки могу сказать одно. на велосипеде она держится максимум полгода. потом отгнивает в месте рядом с пайкой и прощай свет от фар.

 

Общался с электриками на работе. говорят что паять смысла нет. медную проводку стелить тоже не стоит. показали провода по типу луженых. Зачищаем - получается цвет как у алюминиевого провода. поскребли лезвием жилы. видна медь. Типа такие провода меньше окисляются по сравнению с медными.

[Невский]

Рядом с пайкой отгнивает, если пользоваться кислотным флюсом. Канифольный лак (канифоль+спирт) рекомендуется.

Правильное крепление проводки, и никакая вибрация не страшна.

 

Так-же, смею заметить, что в стартерах всё чаще щёточные канатики идут паяные, а не обжатые, генераторы(мост и обмотки) тоже пайка.

Отказ от пайки при производстве, это просто удешевление процесса.

Edited December 23, 2011 by Невский

[AlexM412]

Вибрация, пайка... О чем речь? Я в КСЗ вместо обжатого проводка, который переломился, припаял к прерывателю параллельно несколько тонких проводов МГТФ. Там весьма подвижное соединение, в нетепличных условиях. Лет 7-8 так работает и никаких проблем вообще. Недавно открывал контакты почистить, все на месте, ничего не отломилось и не отгнило.

Edited December 23, 2011 by AlexM412

[Виталёк]

тем не менее путем прикидок и манипуляций с ножницами по металлу получился такой блок.

вопрос! Реле стартера лучше поставить ближе к стартеру или можно провода прям отседова тянуть?

[Максим Re:]

тем не менее путем прикидок и манипуляций с ножницами по металлу получился такой блок.

вопрос! Реле стартера лучше поставить ближе к стартеру или можно провода прям отседова тянуть?

 

На мой взгляд, то что колодки под реле с проводами это хорошо, но скрутки лишние я бы не делал, оно то быстрее будет но раз цель качественная проводка, то не надо. Провода приходящие и отходящие из реле сразу защёлкивать в колодку клеммами "папа-мама" с фиксирующими усиками. а Те разноцветные вынуть из колодок, отгибанием фиксаторов, используя тонкий предмет типа гвоздь.

имхо, по стартеру и на твоём блоке реле поставить можно, но чем ближе потребитель от реле тем лучше.

Вопрос такой : а не было цели использовать чёрный ящик от классики, например, чтоб в одном блоке и реле и предохранители собрать?

И думаю не лишним будет поставить ещё пяток предохранителей на резерв (не подключая их) чтоб при перегорании рабочего взять предохранительи переставить и не искать его по всему салону

[Neo2140]

в данном расположении блока предохранителей вижу один недостаток

такие предохранители должны сидеть в своем месте очень плотно и вынимать в случае чего какой-нибудь из середины будет не оч удобно

кроме того иногда смотреть на предохранитель сверху так же довольно полезно.пробой можно увидеть и глазом

[raven1981]

Если все это ставится на пасажирском месте - тов возле водителя все занято? Я бы ставил или по центру или слева.

И как указали товарищи, муниусом есть то что снятие уставновка в таком варианте происходят в вертикальной плоскости а сверху торпеда - обслуживать будет неудобно. Под капотом такое можно.

Edited December 24, 2011 by raven1981

[Невский]

Под капотом для электрики слишком агрессивная среда, перепады температуры, инода влага попадает.

Почему бы под панелью справа не сделать откидной блок.

[DimaK91]

Вот это я думаю самое грамотное решение. Откидной блок как на десятках например и не мешает, и достать можно при случае.