Надежность Москвичей: 407 vs 412 и ему подобные

[Scrap Metal]

сейчас осмыслил, даже не верится.

в коробку ни разу не лазили, в мост не лазили, причем он не гудел, рулевое не потдягивали, сальники полуосей никогда не текли, я к стыду даже так прямо и не скажу сальники там или набивка? Из под редуктора не текло.

 

Единственный минус который могу сказать это крепление сиденья - салазок к кузову, - слабое место по кузову если водитель тяжелый.

 

А какой примерно пробег был?

 

Вобщем с 412 и ему подобными я так понимаю все дело случая. Отдал мне мой дед этим летом свой 2137. Пробег - чето около 70 тыс км, и за это время особых ремонтов то и небыло. Тормоза все родные, правда ща вакуумник кажется накрывается. Рабочий цилиндр сцепления меняли, и ведущий диск. Амперметр не работает, замок водительской двери, замок зажигания.... Потом самопроизвольно отвалилась трубка с масляным щупом на двигателе... Вобщем мелочевка всякая восновном. Но в двигатель, коробку и мост - вообще не лазили, при этом коробка отличная, мост не гудит, двигатель тоже в норме, только карб отрегулировать. Подвеска задняя хорошая, передняя издает неприятные звуки, но не разваливается, это при том, что машина возила стройматериалы для постройки трех дачных домов и чуть ли не по пашне. Для сравнения - мой отец на своем Dodge Caliber при пробеге всего 60 тысяч уже ремонтировал и переднюю и заднюю подвески. А ездит он 95% по нормальному асфальту Москвы и области. Тоесть в этой машине - подшаманить тормоза, карбюратор, электрику и замок двери - и вполне можно ездить.

[Мишаня]

ну вот, Тут пришел Ржевский и ... всё опошлил

 

не знаю,

 

не первый круг точно, но и второй вряд ли если так, то тысяч 150.

 

Тоесть в этой машине - подшаманить тормоза, карбюратор, электрику и замок двери - и вполне можно ездить.

а ты подшамань и начни ездить, проблемы потянутся. Но правда тут они появиться имеют право, старая машина, долго стоявшая...

[Scrap Metal]

Не спорю, наверняка появятся. Факт в том, что машина с новья прошла 70 тыс. в довольно суровых условиях эксплуатации, и при этом она не сыпалась. Вот и непонятно - это для москвича норма или исключение в лучшую сторону?

 

Вобщем вопрос с моей стороны можно поставить следующим образом: 407 vs 2137 для дальних поездок, при этом первостепенное значение имеют не комфорт/вместительность/скорость, а безотказность и долговечность. Ну и ремонтопригодность конечно, хотя тут 407 явно не хуже сарая.

Edited January 15, 2011 by Scrap Metal

[Мишаня]

вы удивитесь, но я скажу 2137, правда после доработки.

 

Возможно это перестраховка, но время то идет и материалы стареют. Надежность снижается. Видели фото колотых 402 дисков? Вот вот... - Это если 407 полностью в родне. Если же доработанный то откачества доработок и комплектующих.

 

При прочих равных, сегодня, довести до нормальной надежности проще 2137.

[Мишаня]

ну вообще, да. Когда пересели с 407, на 412АЗЛК, был настоящий шок, - машина постоянно ломалась.

помню в последствии, когда появилась песня "Это не я имею машину это машина имеет меня" Г. Заречного меня она очень порадовала т.к. было прям по ней.

 

особо "по выходным на родной авторынок еду с утра ходовою гремя..." Реально с 412 начали ездить каждые выходные на Ириновский, тогда там много было по Москвичам, и люди помягче. Много душевных знакомых там было. Эх...

[federico]

Ну вы совсем загнались... О какой надёжности идёт речь? С чем мы сравниваем?

Мишаня объективен, из его постов я понял - если я куплю 407 москвич, то у меня развалится двигатель, развалятся диски, отвалятся сидения, люфт будет у рулевой и т.д.

 

И всё равно мне непонятно... Как может быть надёжна машина 50 летней давности? С гнилыми резинками, печкой, которая в 30 градусную жару дует холодом, дубовой резиной и кривыми дисками, с травможопасным рулём, запотевшими стёклами, щелями и т.д.? Мне непонятно.

[TheChief]

Считаю самой надежной машиной 403-й.

Проблемы были только с резинками в тормозной и магистрали сцепления. Это на первых 80 000 км.

Потом перебрали движок и кое-что стало высыпаться - реле-регулятор поменял, генератор, стартер, КПП.

[federico]

Зимой в 403? В минус 15?? Самый надёжный??? Дворники хорошо очищают лобовое в дождь и снег????

 

А я то дурак всю машину перепотрошил. А она то нормальная и даже лучшая....Пойду убъюсь об стенку.

 

Я знаю только одного придурка, который ездит на 402 москвиче ежедневно и круглый год. Только одного, который ездит каждый день, хотя много москвичеводов которые хорохорятся что и в минус 20 ездят на своих 402-403-407.

вот фото этого дятла.

http://vkontakte.ru/photo-8897_208385920

вы его мнение спросите в контакте в личку и послушайте что он расскажет.

Edited January 16, 2011 by federico

[TheChief]

Зимой в 403? В минус 15?? Самый надёжный??? Пойду убъюсь об стенку.

Виноват, про зиму ...... справедливо. Даже в минус 5.....

А все остальное из личного опыта.

При минус 10 не езжу, да и при минус 5, тоже уже закрываю сезон.

[Антон]

ладно, тема вроде про летнюю эксплуатацию

 

меня при эксплуатации летом придалбывал родной привод дворников - очень не удобен в сильный дождь особенно на кольцевой или шоссе

[Scrap Metal]

Ну вы совсем загнались... О какой надёжности идёт речь? С чем мы сравниваем?

Мишаня объективен, из его постов я понял - если я куплю 407 москвич, то у меня развалится двигатель, развалятся диски, отвалятся сидения, люфт будет у рулевой и т.д.

 

И всё равно мне непонятно... Как может быть надёжна машина 50 летней давности? С гнилыми резинками, печкой, которая в 30 градусную жару дует холодом, дубовой резиной и кривыми дисками, с травможопасным рулём, запотевшими стёклами, щелями и т.д.? Мне непонятно.

 

Обрати внимание - в начале темы я сказал, что рассматривается восстановленый автомобиль. Соответственно никаких гнилых резинок там и в помине нет. Слабая печка, потеющие стекла и щели совершенно никакого отношения ни к безотказности ни к долговечности не имеют, и лично меня эти недостатки мало волнуют. Понятно, что о безотказности как у современных машин, когда на некоторых за 150 тыс. км. пробега приходится только лампочки менять, говорить не приходится. Но и на том этапе развития автомобильной промышленности уже существовали методики расчета узлов, агрегатов и отдельных деталей, позволяющие получить приемлимую надежность. Вот технологические возможности, судя по качеству 412, у меня вызывают сомнения.

Вообще мне непонятно одно. Ведь 402, который почти 407 - по сути первая полностью самостоятельная разработка завода, пошедшая в крупную серию, так? И при этом на тот момент - кажется вполне удачная. А следующая разработка - 408, ну и потом 412 мотор конечно. И я, пожалуй, не поверю, что в 408 конструктивно заложена меньшая надежность, чем в 407 - ведь следующие модели должны разрабатываться с учетом недостатков предыдущих. Так что же, получается все проблемы с надежностью - из-за несовершенства технологии производства, которая не обеспечивала надлежащего качества деталей? Но не могло же качество 412 ухудшиться по сравнению с 407, технологии ведь развиваются, идут вперед, а не назад? Может культура производства упала? Или просто мне и еще некоторым не повезло с 412 - ненадежные экземпляры попались. Я не насилую машину тоннами грузов и черезчур активной ездой, просто спокойно перемещаюсь из пункта "А" в пункт "Б", но при этом сплошные поломки...

[Мишаня]

убежден. Именно упало качество.

 

federico, фото дятла не посмотреть, настройки приватности не позволяют.

[messershmit109]

наверно это просто невезение с таким 412 408 кстати также надёжен как и 407 про 412 не знаю не эксплутировал

[Антон]

как раз что удивляет на старых авто - почти все лампочки родные

а на современных на многих авто регулярно что-то где-то перегорает (следствие более сложной электрики и экономии при производстве лампочек)

 

у меня даже в гараже так - купленный чемодан лампочек потихоньку тает, а найденые в гараже "древние" лампочки продолжают работать и работать))

[messershmit109]

как раз что удивляет на старых авто - почти все лампочки родные

а на современных на многих авто регулярно что-то где-то перегорает (следствие более сложной электрики и экономии при производстве лампочек)

 

у меня даже в гараже так - купленный чемодан лампочек потихоньку тает, а найденые в гараже "древние" лампочки продолжают работать и работать))

хахахахха кстати антон полность с тобой согласен у меня мама на свой хонде цивик 4д уже раза 4 меняла лампочки и фар и другие а вроде новая машина , я же на 407 не чего не менял даже лампочки приборки и также на 408 сменил только в заднем фонаре одну работающую на более яркую чтобы светило лучше мама поэтому поводу постоянно недовольная чтож это такое москвич ведь старая машина должен ломаться , а фиг там да не быстрый да не слишком комфортен да зимой не покатаешся особо но зато надёжный и неподвёдёт и такой любимый

 

в общем москвич 402 7 3 и 8 можно спокойно эксплутировать с середины апреля по почти что ноябр , не бояс что он будет постоянно ломаться , к тому же если качественно востановлен то всё будет нормально , трапецию дворников лучше электрическую воткнуть надежней будет и не будет зависить скорость подьема щёток от мотора а так он и оригинале хорош

Edited January 16, 2011 by messershmit109

[Антон]

messershmit109

на большинстве этих лампочек сохранились даты, обрати внимание - порадуешься

[Арсений]

Я использовал два 2140 подряд как ежедневки и на дальняк (1000 км в одну сторону) несколько лет.

 

Первый умер от того что я за рулём заснул, второй был продан.

 

За всё время на памяти только один внеплановый отказ, который поставил меня к обочине на 5 минут - оторвался провод от трамблёра на катушку.

 

Ессно я все баги пытался предвидеть и вовремя заменять изношенные запчасти.

[Chapa]

Пользуюсь ИЖ-412ИЭ028 с 1988 года. Из всех крупных поломок только коробка скоростей убитая по собственной глупости. Показал на спор, что тронусь как в американском кино с дымом и визгом. А в остальном, стараюсь следить за техсостоянием, меняя по мере износа то что требует замены.