=Нарком= #51 Posted June 3, 2009 Предлагаешь взять немцев и заслать их на ГАЗ? Share this post Link to post Share on other sites
bronehodchik #52 Posted June 3, 2009 Вот на УАЗе пришла новая молодая команда и подняла завод! Share this post Link to post Share on other sites
Дорина #53 Posted June 3, 2009 Предлагаешь взять немцев и заслать их на ГАЗ? да Share this post Link to post Share on other sites
Timon073 #54 Posted June 3, 2009 bronehodchik, а почему бы и нет? Share this post Link to post Share on other sites
bronehodchik #55 Posted June 3, 2009 Порылся и узнал, что Сбербанк стал владельцем только 35% акций, Магна - 20%, а GM себе оставил тоже 35%. В опель деньги надо будет только вкачивать, прибыли в обозримом будущем не будет. Share this post Link to post Share on other sites
Pistolet #56 Posted June 3, 2009 Короче сегодня видел как чел под дождем поливал клумбы на пр. Непокоренных из шланга от машины Водоканала, потом на Бутлерова клали асфальт под дождик, а теперь еще и новой эмблемой Опеля будет олень с торчащей из жопы молнией. Многовато за один день... Share this post Link to post Share on other sites
Timon073 #57 Posted June 3, 2009 Pistolet, о такой эмблеме я не задумывался+) Вообще..странно тут всё.. Share this post Link to post Share on other sites
volskkadett #58 Posted June 3, 2009 =Нарком=, я вот о том же. volskkadett, откуда инфа такая? Это моё личное мнение. Ни на кого не ссылаюсь Share this post Link to post Share on other sites
=Нарком= #59 Posted June 3, 2009 Личное мнение - не есть факт. Share this post Link to post Share on other sites
Paul_412 #60 Posted June 3, 2009 (edited) В "Комсомолке" предложили 10 000 немцев,которых хотят(ли) уволить,отправить в "командировку" на ГАЗ,дабы и работы не лишить и опытом обменяться.И это будет,пожалуй,беспроигрышный ход. а теперь еще и новой эмблемой Опеля будет олень с торчащей из жопы молнией о такой эмблеме я не задумывался Версия КП Edited June 3, 2009 by Paul_412 Share this post Link to post Share on other sites
Node_13 #62 Posted June 3, 2009 Предлагаешь взять немцев и заслать их на ГАЗ? Если немцы смогут бить палками по голове русского Ваню, чтобы тот РАБОТАЛ, а не пил водку и не халявил, то любой завод тут-же начнёт давать прибыль. Даже не смотря на изношенность станков и т.д. Share this post Link to post Share on other sites
-=Val=- #63 Posted June 4, 2009 Порылся и узнал, что Сбербанк стал владельцем только 35% акций, Магна - 20%, а GM себе оставил тоже 35%. Откровение за откровением. Правда, в первом посте это уже написано... Эти самые "только 35%" - это блокирующий пакет. 20% и 10% здесь вообще не решает. Т.е. фактически рулить будут СБ и GM. Share this post Link to post Share on other sites
=Нарком= #64 Posted June 4, 2009 Кстати, GM - объявил о банкротстве. Share this post Link to post Share on other sites
MoToAZLK #65 Posted June 4, 2009 GM - объявил о банкротстве. Чего? Себя самого? или Опеля? Share this post Link to post Share on other sites
=Нарком= #66 Posted June 4, 2009 Себя. http://www.vesti.ru/doc.html?id=290382 Share this post Link to post Share on other sites
Dron316 #67 Posted June 4, 2009 Если немцы смогут бить палками по голове русского Ваню, чтобы тот РАБОТАЛ, а не пил водку и не халявил, то любой завод тут-же начнёт давать прибыль. Даже не смотря на изношенность станков и т.д. Если немцам платить как нашим рабочим, то они сами начнут халявить и пить водку. Даже не смотря на новое оборудование. Share this post Link to post Share on other sites
NightRacer #68 Posted June 4, 2009 Если немцам платить как нашим рабочим, то они сами начнут халявить и пить водку. Даже не смотря на новое оборудование. Share this post Link to post Share on other sites
=Нарком= #69 Posted June 4, 2009 Если немцам платить как нашим рабочим Речь не про рабочих. Share this post Link to post Share on other sites
Aleksey_SN #70 Posted June 4, 2009 Долю в "Опеле" купили как портфельную инвестицию. Она слишком мала, чтобы претендовать как на технологии, так и на разворачивание какого-то производства. Об этом открыто говорят даже прикормленные финансовыми спекулянтами"эксперты". К тому же в Германнии сейчас план совершенно иной - загрузить свои стоящие производства и пытаться уменьшать безработицу. Никто рабочими местами с эРэФией делиться не захочет. Зря всё же наших банкиров накачали деньгами. Сбербанк бы лучше компенсации по потерянным вкладам бы сделал. Проку больше было. Share this post Link to post Share on other sites
=Нарком= #71 Posted June 4, 2009 Она слишком мала Вы грамотный? Сбербанк выступает в данном случае главным партнером. Ему достанется 35% акций Opel. Magna будет контролировать лишь 20% 10% будут у сотрудников компании оставшиеся 35% пока оставит у себя концерн General Motors Share this post Link to post Share on other sites
Aleksey_SN #72 Posted June 4, 2009 (edited) Да, грамотный. 35% в этом контексте - почти ничто. Это бумажки. Реальное производство и технологии за бумажки никто не отдаст. Их стоимость была и будет высокой, в отличие от котировок бумажек и цифр виртуального долга. Нужно просто смотреть на производство не глазами финансиста и брокера, а с точки зрения его физической сути. Это очень далекие вещи. Вот если бы речь шла о покупке 35% активов в виде оборудования и патентованых конструкторских решений - тут можно было бы похвалить. Но на такой высший пилотаж наши грефоподобные чиновники никогда не пойдут, да и не даст им никто. Edited June 4, 2009 by Aleksey_SN Share this post Link to post Share on other sites
=Нарком= #73 Posted June 4, 2009 35% в этом контексте - почти ничто. Это бумажки. В каком контексте? Чем эти 35% отличаются от 35 %, остающихся у GM? Реальное производство и технологии за бумажки никто не отдаст. Бумажки - это деньги? Их стоимость была и будет высокой, в отличие от котировок бумажек и цифр виртуального долга. GM уже банкрот. О какой цене речь? Нужно просто смотреть на производство не глазами финансиста Это как? За сколько продают, за столько и покупают. Рулят деньгами финансисты. Что у нас, что у них. Да и кризис в мире именно финансово-экономический. А не физический. Что толку от какой-то реальной цены, если за нее не покупают, а деньги нужны прямо сейчас. Впрочем, главное ответить на вопрос про разницу их 35% и наших 35%. Особенно учитывая, что Сбербанк совместно с Magna (20%). Т.е. речь о 55%. Share this post Link to post Share on other sites
Aleksey_SN #74 Posted June 5, 2009 (edited) За сколько продают, за столько и покупают. Рулят деньгами финансисты. Что у нас, что у них. Да и кризис в мире именно финансово-экономический. А не физический. Что толку от какой-то реальной цены, если за нее не покупают, а деньги нужны прямо сейчас. Впрочем, главное ответить на вопрос про разницу их 35% и наших 35%. Особенно учитывая, что Сбербанк совместно с Magna (20%). Т.е. речь о 55%. "Их" 35% и 35% Сбербанка - это одни и те же яйца. Как и 20% у Магны. А ровным счетом НИЧТО. Поскольку не позволяет управлять активами. Вы правы, что деньгами рулят финансисты. Но вот предприятиями они не управляют, а только обслуживают их работу. Все остается в руках тех, кто непосредственно управляет производством, открывает новые НИОКРы и т.д. Они и будут принимать решения что где производить, кому технологии какие передавать. Естественно, такие вещи делаются не без вмешательства правительства (в конкретном случае Германии). И плевать, что у них осталось 10% акций. В данной сделке Opel получил деньги, а Сбер получил бумажки. Opel пустит деньги на свои проекты, заплатит своим немецким инженерам и рабочим. А Сбер заберет только дивиденты, если ему эти дивиденты ещё выплатят (а могут и не платить, сославшись на объем долга и спад продаж). Много ли пользы получил GM от игры в акции ? Судя по тому что его аккуратно банкротят - нет. Еще раз подчеркну, что акции - это бумажки, уже давно не отражающие ни стоимость активов, ни перспектив производства. Собственно отсюда и весь кризис, выражающийся в том, что всякая чушь типа "Энронов", "доткомов", ипотек на гипсокартонные американские домики оказывается переоцененной, превращается в пирамиду. А то, что ценно как например заводы Opel или даже исчерпаемые полезные ископаемые - вдруг оказываются недооцененными. Вот такая рулетка, но в долгосрочной перспективе работает она ВСЕГДА не на держателя акций, а на держателя активов. Там где нет активов - там она ломается (как у нас когда-то МММ, Хопер-Инвест и прочая херь). Edited June 5, 2009 by Aleksey_SN Share this post Link to post Share on other sites
=Нарком= #75 Posted June 5, 2009 Круто. Тогда что же такое акция, какая от нее польза, кому принадлежат активы и действительно ли держатель контрольного пакета акций не может ни на что влиять? Его, что, пошлют со словами "Да кто ты такой?" Share this post Link to post Share on other sites
