Усиление родных рессор: доп. листы и прочее

[RMaks]

как эти дополнительные листы любят поворачиватся ...

Не любят они проворачиваться. Они любят когда все протянуто и ни чего не болтается.

[RMaks]

На грузовиках между основной рессорой и дополнительной есть зазор. Нижняя рессора начинает работать тогда, когда машина нагружена

1.Под штатную рессору положили пакет из трех-четырех листов.

2.Штатная рессора и дополнительная в ненагруженном состоянии имеют одну форму.

3.Разница по высоте между крайними листами будет равно высоте стокового пакета.

4 Нагружаем. Стоковая рессора начинает разгибаться, а дополнительная остается прежней формы, до тех пор, пока ее края не упруться в стоковую рессору.

5.Момент "упирания" регулируем высотой подушек.

Как-то вот так. Получается та же самая "прогресивка". Или где-то не так?

 

Стремянки в любом случае придется делать длинные.

Вот тут новые стремянки в кадр попали - еще раз потом тянул и обрезал де-то по сантиметру - лишнее

[marsohod]

Стремянки в любом случае придется делать длинные.

 

Стремянки пойдут и основные- у седана и "каблука" длина одинаковая, а у него стандарт- девятилистовая. Вопрос- зачем? Если нужен грузовик- проще воткнуть "каблуковские" девятилистовые и все. Ну еще нормальные амортизаторы. Только не забыть, что усиливать кузов придется в районе крепления амортизаторов и рессор. Если интересно, можно покопаться в журнале "За рулем" за 82-83 год, там были рекомендации по подготовке раллийных машин полуторной группы(где и как усиливать).

[inikolayenko]

У меня подобная конструкция стоит уже давно, нареканий нет. Единственное отличие - у меня три листа (последний - коротыш) и подушки с нашего двига. Подвеска не очень жесткая. Три мешка цемента, а с виду как будто пустой (больше не гружу, жалко машину).

 

З.Ы. подрессорные листы надо стягивать с основной рессорой, а то любит их выкручивать...

[RMaks]

Если нужен грузовик- проще воткнуть "каблуковские" девятилистовые и все

Как раз грузовик не нужен.Нужна машина с прогрессивной характеристикой рессоры - пустой ровный и груженый ровный

 

Ну еще нормальные амортизаторы

это какие?

[Pashtet]

Ну, сделал ты прогрессивную рессору, и все. Нечего тут такого нет.

Тут было бы интересней подобрать однолистовую рессору, и поставить доп тягу против S образности рессоры.

[marsohod]

Как раз грузовик не нужен.Нужна машина с прогрессивной характеристикой рессоры - пустой ровный и груженый ровный

 

Пустой ровный и груженый ровный- есть один вариант... Если кубики подложить вместо... Мужики, подвеска для того и сделана, чтобы компенсировать перевалы колес относительно кузова. И еще... Как раз с многолистовой рессорой прогрессивную характеристику не получишь: во-первых, считать это все надо весьма точно(что очень непросто)и используются для этого рессоры переменного сечения. Во- вторых, кроме задней, на машине еще передняя подвеска есть и они в идеале сочетаться должны. Если не просчитать все, получишь не машину, а козла. В-третьих, в мире для этих целей давно пружины используют, не стоит велосипед изобретать. Лучше вместо этого листа пружины добавить(я для этого использовал пружины от энергоаккумулятора белазовского). А амортизаторы нормальные- те, что работают нормально. Если требования высокие к плавности хода, можно волговские поставить, или иномарочные, подходящие по размерам(марку не указываю, все зависит от финансов). Только учти, что с пружинами ход подвески уменьшается и возможны пробои, т.к. отбойник оказывается короче. Полистайте журналы автомобильные старые,(типа "За рулем" и т. п.) там до фига таких тем. В общем, не стоит наступать на старые грабли....

Edited May 27, 2009 by marsohod

[RMaks]

Ну, сделал ты прогрессивную рессору, и все. Нечего тут такого нет.

да не я это придумал - НЕ Я. И велосипед тоже не я развалил. И часовню тоже не я

[eegor]

с многолистовой рессорой прогрессивную характеристику не получишь: во-первых, считать это все надо весьма точно(что очень непросто)и используются для этого рессоры переменного сечения

Прогрессивная характеристика подразумевает нелинейное изменение усилия с изменением хода. Получить ее можно в том числе описанным здесь способом. А вот чтобы получить определенную зависимость усилия от хода, нужны расчеты (согласен, довольно сложные).

Повторюсь, на незагруженной машине дополнительные рессоры НЕ ДОЛЖНЫ КАСАТЬСЯ ОСНОВНЫХ. Тогда при нормальной нагрузке на приличной дороге работать будет только основная рессора. А на больших неровностях, или когда в багажнике весь урожай картошки, дополнительная рессора будет поддерживать кузов явно мягче отбойника. И для кузова это намного безобиднее, чем 9-листовая рессора.

 

А насчет стремянок - у меня стоят родные, с обычными рессорами из гаек выступают концы миллиметров на 5. Для одного листа длины хватало, для двух - уже мало. Да и не ставлю я себе такую цель. Дача у меня недалеко, дорога ровная, я лучше лишних пару раз прокачусь

[RMaks]

А вот чтобы получить определенную зависимость усилия от хода, нужны расчеты (согласен, довольно сложные).

Есть проверенный способ научного тыка

[marsohod]

И для кузова это намного безобиднее, чем 9-листовая рессора.

 

Самое безобидное для кузова- это не перегружать, у каждой машины есть номинал грузоподьемности. Если из него не вылазить и гашетку плавнее нажимать.....(впрочем, ты сам об этом сказал в конце). А по поводу нелинейности... Ты помнишь, КАК на грузовиках подрессорник стоит? И длину он имеет меньшую... И разговор там идет о массах на порядок выше. А один добавленный лист в москвичевской рессоре погоды не делает. Если так интересно, можешь поискать в нете сочинения проф. Чудакова, там хороший расчет есть.(извини, забыл название, давно это было.Какой-то учебник по расчету автомобилей.) А про рессоры переменного сечения, вы уж простите,оговорился: не рессоры, а листы.

Edited May 28, 2009 by marsohod

[marsohod]

Есть проверенный способ научного тыка

 

Вот подобным методом и оказались в......

[RMaks]

Вот подобным методом и оказались в......

Не вижу причин, по которым нельзя применить этот способ к подбору жесткости подвески.

И это в любом варианте будет быстрее расчетов. В большой куче формул всегда неизвестных на одну больше чем уравнений. И как всегда отсутствует какаяньть хрюмда (буква такая, латинская) которую найти можно только в справочнике А.Б.Потолкова и В.Г.Фонарева

[Snayper]

у меня очень сильно просел зад, если сзади сидят люди, то машина почти на отбойниках. Вот думаю что делать.

1) выстучать которые стоят, но я даже не знаю как это делать

2) поставить новые, благо в гараже есть обычные рессоры и усиленные, все новое

3) поставить пружины

 

главный вопрос: что делать? =)

 

P.S. извините если тема уже надоевшая....

Edited June 29, 2009 by Snayper

[Александр Председатель]

Ствь новые конечно! Тем более если они у тебя есть!!!

[Snayper]

так вот не просядут ли они тоже? людей на заднем диване очень часто вожу

[Constrictor]

Со временем тоже просядут! Может у тебя там толстяки по 200 кг каждый день сидят?

[artem_402]

так вот не просядут ли они тоже? людей на заднем диване очень часто вожу

Люди я думаю ничего существенного ресорам не сделают.А вот картошка + люди может быть через несколько лет.

[Snayper]

по 3 чела сзади каждые выходные стабильно. Сам я не легкий, сижу правда спереди) Пружины канечно хорошо, высоко, но вот жестко сильно и опасность перевернутся.......

Edited June 29, 2009 by Snayper

[artem_402]

по 3 чела сзади каждые выходные стабильно. Сам я не легкий, сижу правда спереди) Пружины канечно хорошо, высоко, но вот жестко сильно и опасность перевернутся.......

Поставь усиленные ресоры и не парься они многое могут выдержать

p.s ресурс усиленных ресор очень хорош например прицеп 600 килограмм груза+5 человек в салоне ИМХО у моего усиленные ресоры и всегда много возили на нем и до сих пор зад высоко у машины задран.

[mkF]

Ставь новые, не мороч голову. Если когда-нибудь сядут, то от старых рессор из коренного листа всегда можно подрессорник сделать.

А пока просто поставь новые.

[Nix]

ставить усиленный если они есть.

установка обычных сильн не поправит положение.

пружины ставить не нужно.

[vik2140]

Вот инфа в "Советах бывалых" журнала ЗР...

 

УСИЛЕНИЕ ЗАДНИХ РЕССОР

Если в старом "Москвиче" из-за деформации рессоры задняя часть автомобиля сильно проседает и кузов начинает цеплять за неровности дороги, можно

1. Установить в отверстия для противоскрипных шайб подкоренного листа резиновые буферы от нижнего рычага передней подвески и закрепить его под рессорой, как показано на рисунке. В результате "осанка" машины станет прежней, а ход - более плавным. Для установки дополнительного листа достаточно отвернуть гайки стремянок и гайку центрального болта.

2. Если рессора сильно "просела", можно убрать нижний короткий лист и поставить вместо него два: подкоренной с резиновыми буферами и более короткий (например, как третий лист, считая от коренного).

http://www.zr.ru/articles/37300

 

[av666]

Зад на одном уровне с передом. Задние колеса в незагруженном состоянии уходят под крыло примерно на 2-3 см (у других москвичей видел расстояние между колесом и краем крыла порядка 5-6 см на глаз...).

Сегодня понял что зад просевший после покатушек по грунтовке в лесу.

Расскажите плиз в деталях как "отбухтовать рессору"?

Как снять примерно понял, но рессора же склепанная я так понял?

В поиске не нашел ничего подходящего...

Edited May 24, 2010 by av666

[eegor]

Она не склепаная, а держится центральным болтом. Разгибаешь хомутики (осторожно, часто ломаются), зажимаешь ее за середину в большие тиски, откручиваешь гайку, потом потихоньку расслабляешь. Сборка в обратном порядке. Разобрать можно и без тисков, но будь готов к тому, что гайка может очень далеко улететь.

 

А рихтовать бесполезно - через полгода опять сядет. Я у себя отрихтовал и добавил по одному листу. Хватило до первой поездки с братом в погреб за картошкой-вареньями-соленьями к новому году (но нагрузил тогда выше разумного). Сейчас чуть-чуть повыше, чем была раньше, похоже как раз из-за дополнительного листа