Иная задняя подвеска. виды и модификация нашей.

[Pashtet]

В варианте что выше все хорошо, и даже для подвески с низким клиренсом. на фотографии машина безбожно задрана вверх. По сему и такие экстремальные углы. в гражданском варианте этот треугольник будет параллельный асфальту.

При том, не чего не мешает использовать этот треугольник для подвески с уже установленными рессорами. Крепление треугольника и моста можно через Шаровую опору сделать, или через простой ШС

 

на мой взгляд найоптимальнийшее решение проблемы ниже. По крайней мере от этой конструкции я отталкиваюсь далее.

http://www.streetrodgarage.com/%5Cimages%5C54chevylowliner3.jpg

не... не катит...

Рампель. книга шасси автомобиля с 144ст начиная, и вниз...)

Edited January 23, 2009 by Pashtet

[Pashtet]

вот вариант треугольника

 

 

[Pashtet]

 

Вот такое та форанере стоит чтоб мост не прыгал

[Garri-g]

Сынку це фантастика...

 

Вот он центр качания!

[-MAV-]

Классная тема!

рессоры фтопку

[AntoNK]

вот вариант треугольника

 

На нивоводские форумы заглядываешь

 

А-рычаг - классная вещь! Я себе на Ниве сделал (правда не такой ажурный, а немного по мощнее, и шаровая у меня вертикально стоит, а не горизонтально). Поведение машины стало значительно стабильнее, по сравнению со стандартом (пятирычажная), особенно на грейдере. Да и подруливающий эффект в поворотах мне совершенно не мешает, а даже наоборот.

[Pashtet]

дело в том что рессоры выполняют силовую роль, распределю силы равномерно на задние лонжероны, я пытаюсь изучать вопрос доработать рессорную подвеску

 

2 -MAV- зачетный флуд... без комментов

[Garri-g]

AntoNK

Чесно из твоей фотки нифга не понятно шо, где...

[KRUZENSHTERN]

Мужики, долго сидел думал по поводу последней картинки(где америкосы предлагают избавится от элипса). Не могу понять что даёт этот надкоренной лист(точнее пол листа), а точнее не могу понять принцип его работы.... Объясните дураку

[Pashtet]

прочитай 6 страниц книги которой я выложил, все станет ясно )

[KRUZENSHTERN]

Жутко извиняюсь за офф!!! Простите!!! Pashtet Через какую программу их открыть???

Edited February 8, 2009 by KRUZENSHTERN

[Pashtet]

http://soft.softodrom.ru/ap/p6604.shtml WinDjView Если ты про саму книжку

[Dreammaker]

Чтобы мост не прыгал при пробуксовке, один из знакомых сделал так:

 

Говорит, что мост теперь как приклеяный. И не шелохнёться.

Использовал он продольные ВАЗовские тяги, только переделанные по месту.

В такой конструкции есть имнус. Знающие его заметять сразу. Но это уже каждый для себя сам определяет.

Edited February 8, 2009 by Dunemann

[Pashtet]

Dunemann

- не правильно прикрепил картинку.

[Dreammaker]

- не правильно прикрепил картинку.

Иправлено.

 

Есть ещё один момент о котором даже в книжках иногда забывают. То над чем бьются все современные автопроизводители - уменьшение неподрессоренных масс.

Ни для кото не секрет, что москвичёвский кузов, хоть и тяжелее ВАЗ-овского, но тоже не тяжеловес. И что большая часть массы этой массы приходиться на переднюю ось. Если мы на задний мост будем лепить ещё железа, то на большой скорости это может сыграть дурную шутку.

Москвичу, не утяжеляя задней части кузова, однозначно нужно что-то по легче и по крепче.

 

Мне нравиться система от Е36-го кузова БМВ

Именно это ставить и собираюсь, как только всё необходимое будет куплено.

может она и не на столько уж крепкая, зато вес что нужно. И зап части всегда найти можно (даже тюнинг).

Edited February 8, 2009 by Dunemann

[Pashtet]

Dunemann пиши по русски. три раза прочитал последнее сообщение нечего не понял.

ты говоришь что тяга для моста которая будет предотвращать прыжки моста и будет препятствовать его смещение офигенно изменит развесовку? хммм) ну ну.... я думаю что у тебя сумка с инструментом, которая в багажнике, больше весит чем эта тяга....

И что большая часть массы этой массы приходиться на переднюю ось

Встань на весы, и посмотри на развесовку по кузову....

Именно это ставить и собираюсь, как только всё необходимое будет куплено.

Ставь! классно будет потом расскажешь про впечатления......

тут идея в том чтоб оставить не разрезной мост и не колхозить что то этакое...

Edited February 8, 2009 by Pashtet

[Dreammaker]

я думаю что у тебя сумка с инструментом, которая в багажнике, больше весит чем эта тяга....

 

Если так сложно читать, впредь буду жирные точки ставить и делать пропуски между строчками. СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЯ!

 

Pashtet А что в твоём понимании НЕПОДРЕССОРЕННЫЕ МАССЫ? Вок как раз сумка с инструментом, которая в багажнике лежит к этим МАССАМ никакого отношения не имеет!

 

http://avtomaste.ru/nepodressorennie___massi.html

 

Если уж хочется что-то улучшить не меняя моста - делай как у Leon-на. Просто и дёшего. Принцип как у Жигулей.

Только учти!!!! После такой переделки больше 30 кг в багажник ложить не советую - СОГНЁТ а потом и ОТОРВЁТ!

 

Да и в принципе, если уходить от рессор стоит в серьёз задумываться над усилением задней части кузова. В оригинале весь "зад" то именно на рессорах и лежит! Так кузов и проектировали. Если мы "снимим" кузов с этих опор - прийдёться придумывать усилители.

Edited February 8, 2009 by Dunemann

[Pashtet]

ТОлько учти!!!! После такой переделки больше 30 кг в багажник ложить не советую - СОГНЁТ а потом и ОТОРВЁТ!

Блин будешь мне рассказывать. ты научись читать еще внимательно, про нагрузки на лонжероны писал уже (второе сообщение на этой странице)

Если уж хочется что-то улучшить не меняя моста - делай как у Leon-на. Просто и дёшего. Принцип как у Жигулей.

1- принцип не как у жигулей) у него подвеска двух рычажная с тягай панара так называемая coil-spring система. у жигуля 4-х рычажная.

2- Лион думает ее переделывать так как он считает что "корпус моста работает на скручивание"

Вок как раз сумка с инструментом, которая в багажнике лежит к этим МАССАМ никакого отношения не имеет!

если ты будешь писать понятно все будет класс. ну как можно правильно понять твою мыслю "Москвичу, не утяжеляя задней части кузова, однозначно нужно что-то по легче и по крепче."

А что в твоём понимании НЕПОДРЕССОРЕННЫЕ МАССЫ

задал вопрос и сам же на него ниже ответил ссылкой, так не интересно. при том по ссылке вырезка из книжки Рампеля)

Ни для кото не секрет, что москвичёвский кузов, хоть и тяжелее ВАЗ-овского, но тоже не тяжеловес.

-Грузины лучше чем армяне.

-Чем?

-Чем армяне.

.

ПС

ширина моста е36 1431мм

напомню что в этой теме размышляем не о том как впихнуть невпихуемое.

Edited February 8, 2009 by Pashtet

[Pashtet]

он дорисовал на твоей картинке.... присмотрись, параллельно рессоре, тяга

 

Фактически тоже самое что на подвеске у хайлюкса (фотография на первой странице) или в книжке у рампеля) только в варианте Dunemannа тяга под мостом стоит, а не сверху.

я не понял вот этого.

В такой конструкции есть имнус. Знающие его заметять сразу. Но это уже каждый для себя сам определяет.

Edited February 8, 2009 by Pashtet

[Garri-g]

Насилу заметил ее надо бы красным выделить. Но то фигня конечно что тяга идет не в центр качания это не страшно москвич любой колхоз стерпит...

[Dreammaker]

ПС

ширина моста е36 1431мм

напомню, что в этой теме размышляем не о том, как впихнуть невпихуемое.

 

Паштет

Ты сам прекрасно знаешь, что ничего невозможного, а тем более «невпихуемого», нет!

Вот габариты этих двух коней:

 

 

Вот размеры внутренних элементов БМВ:

 

 

Всего то нужно ГРАМОТНО перенести (по месту) крепление сайлента нижнего рычага.

 

 

И он, как и у донора, разместиться окурат под порогом (точнее в нём). Естественно для этого нужно будет сделать дополнительную раму для крепления. Это Гемор, но того стоит.

 

Моя цель, сделать Москвич чем-то очень устойчивым, комфортным и низким.

 

 

Чтобы запросто можно было заехать за 200 км/ч и не бояться, что при сл. дуновении ветра, случайном лёгком повороте руля или при резком торможении меня просто снесёт с дороги (или,так сказатьт, ехать БЕЗ НАПРЯГА )

 

Кроме того, чтобы ни говорили, а развесовка у Москвича (пустого) совсем не очень. Вот ради интереса! Заедь куда нить не весы и посмотри! Уверен, что будет что-то около 60/40%. А если потом взвесить всё рессорное хозяйство, может оказаться что процент неподрессоренных масс будет 1:2. Вот ради интереса! Сделай, пожалуйста, такое дело! Или найди в литературе. Ты на это мастер

Было бы у меня моё авто под боком – сделал бы!!! А так – только в Апреле его увижу

 

Кстати! В том посте, где ты меня «обложил», я писал, что один Москвичист поставил 2 продольные ВАЗо-тяги, чтобы зад не прыгал. Он сделал так:

 

 

Чтобы не было вопросов, фото сделал по моей просьбе мой отец.

 

P.S.

я не понял вот этого.

В такой конструкции есть имнус. Знающие его заметять сразу. Но это уже каждый для себя сам определяет.

 

Правильно заметил Garri-g

тяга идет не в центр качания это не страшно москвич любой колхоз стерпит...

Если представить, что эта машина постоянно учавствует в соревнованиях, как долго лонжерон выдержит такую модификацию?

Edited February 10, 2009 by Dunemann

[OZION]

я вот не понимаю от куда вы берете такие цифры

60/40%

читайте гараж зиппера про его коричневый, там он заезжал на стенд и мерил, если память не изменяет то было близко к 50/50

 

и не путайте развесовку с центром тяжести

[Dreammaker]

если память не изменяет то было близко к 50/50

 

OZION Спасибо за инфу! Обязательно почитаю. Осталось взвесить мост с рессорами, кардан, и пр.

[OZION]

Так вот, перцы! Заехал я на работе на стенд, и вот результат:

Вес передней оси 575кг

Вес задней оси 562 кг

Это с 1/3 бака, набором инструмента, запаской, кучей борохла в салоне. Так что у нас с вами почти что идеальная развесовка получается!! :Yahoo!:

[Dreammaker]

Благодарствую OZION!