тормозная система на 401й

[vershila]

Насчет влезаемости ВУ-остается просто примерить.К стати как вариант переделка привода сцепления с гидравлики на трос.Тогда места для ВУ станет больше, т.к. не надо будет умещать рядом с ВУ главный цилиндр сцепления.Вот тебе еще инфа к размышлению про 2108 сцепление на 408 мотор

http://forum.moskvichtuning.ru/index.php?s...pic=813&hl=

По рабочим цилиндрам-передние см. мою ссылку уже девято-десяточные будут, задние москвичевские от 2140 по внутреннему объему с вазовскими близкие, а можно и девяточные приладить. Ну а трубки , они и в Африке, проложил по днищу и все соединил.

[soloma]

Что-то мне подсказывает что это единственное решение поставить вакуумный, а вообще это умесно и технически логично сделать сцепление на тросе ил же я получу кота в мешке?

[Strange]

на форуме есть раздел по 401ым,помнится там красный 401 с коробкой ваз,ваз приборами и подвесными педалями,хозяйка девушка.Поищи ,может найдешь.(Гы,чего-то я сам не нашел,щас фотку на компе поищу.)

 

Вот для интереса сайт,только без продолжения,стоят ГТЦ и ГЦС 408ого,без вакуумника.

http://rigikov.spb.ru/401.htm

 

Вот нашел,заранее извиняюсь перед автором фото.

Edited November 11, 2008 by Strange

[soloma]

на форуме есть раздел по 401ым,помнится там красный 401 с коробкой ваз,ваз приборами и подвесными педалями,хозяйка девушка.Поищи ,может найдешь.(Гы,чего-то я сам не нашел,щас фотку на компе поищу.)

 

Вот для интереса сайт,только без продолжения,стоят ГТЦ и ГЦС 408ого,без вакуумника.

http://rigikov.spb.ru/401.htm

 

Да эту девушку видел, она далековато будет, в Ростове кажется )).

Хороший сайт я на нем бывал, много полезной информации.

 

Не знаю хорошая ли это идея убрать ГЦС и заменить его на тросовое сцеплнение с корзиной от 2108 и подвесными педалями от 2140.

Возможно тогда я получу свободное место для вакуумного усилителя?

 

Что думаете, хорошая ли это идея с технической точки зрения?

Edited November 12, 2008 by soloma

[kirik]

Не знаю хорошая ли это идея убрать ГЦС и заменить его на тросовое сцеплнение с корзиной от 2108 и подвесными педалями от 2140

насчёт корзины смысл есть, а трос - сделать будет непросто, а смысла нет, педали 2140 скорее всего вообще не подружишь с тросом...

Возможно тогда я получу свободное место для вакуумного усилителя?

ГЦС не такой большой, всего чуть больше троса, выиграешь максимум 2-3см, а при обычном нормальном расстоянии между педалями ВУ абсалютно не мешает ГЦС...

[B.T.R]

Поробуй педальный узел от 9ки или от 41го. Сразу много проблем исчезнет

[kirik]

Поробуй педальный узел от 9ки или от 41го. Сразу много проблем исчезнет

оба варианта под трос сцепления, как подружить 408 колокол и вилку с тросом??? это будет проблема...

[B.T.R]

оба варианта под трос сцепления, как подружить 408 колокол и вилку с тросом??? это будет проблема...

 

Какая проблема? Из металла сложно выгнуть подходящей конфигурации кронштейн? Или воспользоваться дрелью и сваркой? Тогда какой смысл рассуждений в этой теме? Вообще надо делать, а не разговаривать, и уже поместу спрашивать совет. Иначе можно очень долго думать....

Edited November 12, 2008 by B.T.R

[kirik]

Какая проблема?

трос должен вилку тянуть, а чтобы это реализовать на 408 колоколе трос надо подводить сзади, от педали трос идёт вперёд, тросы сцепления все достаточно короткие, просто не хватит длины чтобы вытянуть вперёд, потом развернуть в тонель, потом там согнуть пополам не пережав... конечно что то придумать можно, но проще поставить обычный гидропривод сцепления...

[B.T.R]

Сделать можно все. И кому как ни нам, москвичистам, об этом знать. Было бы желание. А уж как придумать трос ну это прям детство какое-то....

[soloma]

Сделать можно все. И кому как ни нам, москвичистам, об этом знать. Было бы желание. А уж как придумать трос ну это прям детство какое-то....

 

 

"Сделать можно всё" и решать нужно по месту" это ты прав.

 

Но для меня важно утвердить схему что делать, потому что можно начать делать то, что не нужно было начинать.

 

Я думаю Kirik прав и дело здесь не в детстве, важно сделать не просто чтобы получилось, а чтобы работало надёжно и исправно.

 

На сколько я знаю узлы от 2141 и 2109 и имеют блоковые педали, думаю что поставить из будет крайне сложно, из-за особенностей кузова.

 

 

 

Поробуй педальный узел от 9ки или от 41го. Сразу много проблем исчезнет

 

 

Лучше предложи свою схему тормозов.

Edited November 12, 2008 by soloma

[vershila]

А ты не рассматриваеш вариант оставить напольную педаль сцепления с механическим приводом, а тормозную педаль сделать подвесной, ИМХО вариант реальный и места для ВУ будет навалом!

[soloma]

А ты не рассматриваеш вариант оставить напольную педаль сцепления с механическим приводом, а тормозную педаль сделать подвесной, ИМХО вариант реальный и места для ВУ будет навалом!

 

Ты знаешь рассматриваю все варианты, лишь бывлезло, мне нравится твоя идея, только пока не пойму на сколько она хороша...))

 

 

Ты имеешь ввиду, сцепление внизу на тросе, а тормозная педаль например от 2140 сверху с вакуумником.

[vershila]

Ты имеешь ввиду, сцепление внизу на тросе, а тормозная педаль например от 2140 сверху с вакуумником.

 

Да, только не обязательно на тросе,возможно и на тягах. Нужно компоновку на месте посмотреть. Ты бы сфотал поподробнее свой авто в тех местах где все эти переделки будут и под днищем сфотай как сейчас при напольных педалях привод сцепления и ГТЦ выглядят?

Я надеюсь, разговор о подвесных педалях идет с пониманием того, что аккум со штатного места надо убирать например за заднее сиденье, площадку крепления АКБ из кузова вырезать и на ее месте делать крепеж для главных цилиндров и ВУ. На фотках в начале темы так и сделано.

Edited November 13, 2008 by vershila

[soloma]

Педали будут подвесные, аккумулятор будет убран в салон, пергородка будет переварена.

 

Обдумываю вот что, если поставить ГТЦ от 2140 или от ОДЫ будут ли они правильно работать с дисковыми тормозами от ВАЗ 2108 или 2110?

[Strange]

Обдумываю вот что, если поставить ГТЦ от 2140 или от ОДЫ будут ли они правильно работать с дисковыми тормозами от ВАЗ 2108 или 2110?

 

На Оде передние тормоза девяточные.Справа левые,слево правые

Вот

http://izhauto.ru/tech/comp.html

Edited December 3, 2008 by Strange

[soloma]

На Оде передние тормоза девяточные.

 

понял спасибо, А если ГТЦ 2140 и тормоза 2110 перед и РЦ 2140 ил ОДА зад, размеры контуров будут соблюдены?

[Антон]

soloma

на двух 403-х москвичах наездил немало в городском потоке по Питеру, много простоял в пробках. Проблем с тормозами не было, тормозное усилие меньше чем на машине с вакуумником предусмотренным, но отключенным. Классической схемы 408-го даже без вакуумника, или с родным вакуумником 2138 должно хватать.

 

Лучше использовать схему с одной модели целиком, чем искать косяки у сурового "франкенштейна" из разных схем.

 

Для 408-ой схемы есть перспектива установки вакуумника, дисков спереди и переделка на двухконтурную систему. Кстати, М403Э Wolver'a ездит на дисках спереди и вроде с ГТЦ от 412-го.

Тонкость в том адекватно ли будет жить 412-ый вакуумник с 408-м двиглом - здесь не подскажу.

 

 

Короче,ставь 408-ой ГТЦ через кронштейн и доводи другие системы своего замечательного авто.

[soloma]

soloma

на двух 403-х москвичах наездил немало в городском потоке по Питеру, много простоял в пробках. Проблем с тормозами не было, тормозное усилие меньше чем на машине с вакуумником предусмотренным, но отключенным. Классической схемы 408-го даже без вакуумника, или с родным вакуумником 2138 должно хватать.

 

Лучше использовать схему с одной модели целиком, чем искать косяки у сурового "франкенштейна" из разных схем.

 

Для 408-ой схемы есть перспектива установки вакуумника, дисков спереди и переделка на двухконтурную систему. Кстати, М403Э Wolver'a ездит на дисках спереди и вроде с ГТЦ от 412-го.

Тонкость в том адекватно ли будет жить 412-ый вакуумник с 408-м двиглом - здесь не подскажу.

 

 

Короче,ставь 408-ой ГТЦ через кронштейн и доводи другие системы своего замечательного авто.

 

на 408ой у меня просто нет запчастей, кроме только барабанов, а дальше будет только хуже с запчастями.

 

Всё же склоняюсь к схеме ВАЗА 2108 или 2140.

Кто нибудь знает, будет ли нормально работать вакуумник ВАЗА 2108 или Москвича 2140, с двигателем 408?

[vershila]

Всё же склоняюсь к схеме ВАЗА 2108 или 2140.

Кто нибудь знает, будет ли нормально работать вакуумник ВАЗА 2108 или Москвича 2140, с двигателем 408?

А ты сам подумай, как модель двигателя влияет на работу вакуумника? Все что ему нужно-это разряжение во впускном коллекторе, неужели у 408 двигла разряжения нет?

[soloma]

А ты сам подумай, как модель двигателя влияет на работу вакуумника? Все что ему нужно-это разряжение во впускном коллекторе, неужели у 408 двигла разряжения нет?

 

конечно есть)), но лучше перестраховаться и спросить...

[Strange]

Тот вакуумник ,что к ттебе ушел стоял на 2138,т.е фактически 2140 с 408ым двиглом, вакуумник на 38 и 40ом один и тот-же.

[soloma]

Тот вакуумник ,что к ттебе ушел стоял на 2138,т.е фактически 2140 с 408ым двиглом, вакуумник на 38 и 40ом один и тот-же.

 

ах да, ка я мог не сообразить.

 

Господа а скажите мне пожалуйста, если ГТЦ у меня будет 2140, а передние тормоза 2110, будут ли соблюдены контуры, правильная ли технически такая система?

[kirik]

Господа а скажите мне пожалуйста, если ГТЦ у меня будет 2140, а передние тормоза 2110, будут ли соблюдены контуры, правильная ли технически такая система?

конечно считать всё надо по объёму, но думаю, что объёмы контуров соблюдены не будут, ГТЦ 2140 сделан под 4-х поршневые супорта, если условие, что ВУ 2140, то ставь ГТЦ от ОДЫ и соединяй по диагональной схеме, ГТЦ встанет на ВУ как родной, а на ОДЕ какраз зубильные суппорта спереди и москвичёвские цилиндры сзади... если нет условия, что ВУ 2140, то ставь ВУ вместе с ГТЦ 2108 или 2110, качество там получше, а ВУ аметно мощьнее, систему опятьже делать диагональную...

[soloma]

конечно считать всё надо по объёму, но думаю, что объёмы контуров соблюдены не будут, ГТЦ 2140 сделан под 4-х поршневые супорта, если условие, что ВУ 2140, то ставь ГТЦ от ОДЫ и соединяй по диагональной схеме, ГТЦ встанет на ВУ как родной, а на ОДЕ какраз зубильные суппорта спереди и москвичёвские цилиндры сзади... если нет условия, что ВУ 2140, то ставь ВУ вместе с ГТЦ 2108 или 2110, качество там получше, а ВУ аметно мощьнее, систему опятьже делать диагональную...

 

Всегда думал что ГТЦ от ОДЫ, это ГТЦ от ВАЗ 2108...

 

что меня смущает:

 

Педали у меня от 2140, две от сцепления, одна из них переделанная из тормозного блока, они раздельные и подходят при моей установке.

В ВАЗах педали идут блоками, у меня нет столько места для них.

 

Отсюда вопрос, совместим ли шток и ход педали 2140, с ВУ и ГТЦ 2110 или 2108?