Разборка Кулисы Кпп.

[Володя]

Уважаемые коллеги, искренне нуждаюсь в вашей помощи, суть вопроса такова: сам я Москвичевод с небольшим стажем, все больше по ВАЗам, теперь решил обзавестись столь замечательным авто, обзавелся, и конечно же возникла необходимость довести его до ума. Сейчас мне надо поменять КПП и кулису, КПП есть, на покупку новой кулисы денег нет, и не предвидится, хоть и копейки. Есть офигительный ремкомплект на кулису, есть старая убитая кулиса, 84г, с ручкой под наклоном, есть две КПП. Вопрос: как разобрать кулису? Как снять уже знаю, интересует как именно ее разобрать, она на клиньях, как их выбивать, куда и каким макаром, как ее собирать? Ответы типа - "купи новую кулису" - сразу отпадают. Нужна эта с ремкомплектом.

[SHARk]

Найди ты книжку уже, многие вопросы отпадут сами собой.

[Belovkcc]

+1 книга весч,но иногда лучш объяснить,что именно необходимо менять?я так понял весь ремкомплект:пластмассовые втулочки,резиночки.,сальнички?Новый ремкомплект есть?он 15-20руб. стоит,без него курить старые рычаги и тяги не имеет смысла.Если что пиши что именно надо разобрать ,думаю поможем

[R18]

Володя лучше эти втулки заказать токарям, чтобы выточили из бронзы\латуни, намного лучше нежели эти плассмаски которые сейчас продают

[Володя]

Найди ты книжку уже, многие вопросы отпадут сами собой.

Так, по поводу книг, дедушка мне дал супер-бонус, книги по Москвичу: "Автомобиль Москвич 2140, М 1985, Белкин", "Автомобиль Москвич, Тапинский, Транспорт 1984", "Автомобиль Москвич 1500 Инструкция по эксплуатации, М 1983", " Каталог деталей автомобиля Москвич 2140 люкс, Машиностроение 1984", "Москвич 2140 и 2140 люкс, М 2004"+есть родная сервисная книжка. Так вот, все эти книги были мной изучены от корки до корки, и не в одной из них я не нашел как надо разбирать кулису КПП. Я хочу перебрать родную кулису, и поменять тяги. Проблема ее разобрать, т.к. надо выбивать клинья, а куда свою силу приложить я не знаю, боюсь все только испортить.

 

+1 книга весч,но иногда лучш объяснить,что именно необходимо менять?я так понял весь ремкомплект:пластмассовые втулочки,резиночки.,сальнички?Новый ремкомплект есть?он 15-20руб. стоит,без него курить старые рычаги и тяги не имеет смысла.Если что пиши что именно надо разобрать ,думаю поможем

По поводу ремкомплекта, видел комплекты по 10-20р., ругаться здесь я так понимаю особо нельзя, по этому просто напишу качество полохое))) Купил комплект за 100р(!), супер качество, заводской. Так что в нем я не сомневаюсь. Прсто хочу знать как это применить на практике так сказать. Здесь выложены хорошие статьи, даже с фото по замене КПП, кулисы, но вот статей по разборке кулисы я не видел. Объясню, почему не хочу покупать новую кулису - у меня сейчас кулиса с короткой ручкой, наклоненной, новой модели, которые ставили на М2140 с 82 года. А новые кулисы сейчас продаются только старого образца. А они меня мало устаривают.

Edited March 1, 2008 by Володя

[Belovkcc]

Володя ,нашел тока такую фотку,буду объяснять цифрами:

 

1.выбить штырь ,который держит сам хром.-рычаг,выбивается помоему вперед,к движку;вытаскиваешь рычаг вверх

2. открутить гайку,которая держит клин,выбить клин,выташить рычаг

3.открутить и выбить клин ,который расположен снизу,в углублении,(при этом рычаг еще не освободится)

4.вот тут точно не скажу,но с какой-то стороны П-образной железки будут видны шлицы,вот надо сообразить в какую сторону стучать,.помойму в сторону,чтоб освободить рычаг №3.чтобы он вылез.

 

Если я что-то забыл,или неправильно написал прошу поправить,если володя сделаешь более кач-венную фотку,то нарисуем еще раз

 

Резинки на сами тяги я запресовывал в мини тисках,можно и в больших,можно и плоскогубцами.Сначало перебери этот механизм,потом пойдем плясать в крышку КПП

 

походу в п.4 надо П-образную вилку выбивать в сторону пассажира

 

Да,в моем рисунке я неправильно указал"резиновая заглушка" она находится слева,вот походу ее надо снять,и туда стукать

[Володя]

Спсибо большое, помог, сегодня уже заниматься не буду, завтра из-за выборов то же не получится, в следующие выходные буду реализовывать. Еще раз спасибо.

Единственное, что на схеме старая кулиса, но моя по моему точно такая же по устройству.

Edited March 1, 2008 by Володя

[Belovkcc]

Они вроде принципиально одинаковые,у меня есть от древнего 414,от моего40-ого 82года,и люксовская,там все идентичное. Тока будешь новые втулки ставить-проверь их на заусенцы,помажь графиткой или вазелином

[eegor]

Заглушка стоит слева. Но стучать не торопись, рычаг обычно сидит без натяга. Попробуй выбить клин и, придерживая рычаг снизу, покачай вперед-назад П-образную железяку, пытаясь выдвинуть ее вправо.

Клинья выбиваются просто молотком. Стучать лучше не по гайке, а прямо по концу клина. Резьбу не забьешь, там фаска большая, а если накрутить гайку, можно сорвать резьбу как на гайке, так и на клине. Гайку с мелкой резьбой найти при желании можно. А на клине резьбу уже не прогонишь, плашка перекашивается.

Резинки в тяги я заправлял просто отверткой, а втулки забить проблема. Можно взять шарик от подшипника, намазать все солидолом и проталкивать в резинку сначала шарик, потом втулку (втулкой давить на шарик). Можно болтик М6 с полукруглой головкой вставить во втулку и зажать конец в тисках вертикально. Тут, соответственно, резинка "надевается" на втулку через головку болта. Я себе выточил коническую оправку, которая вставляется во втулку. Втулку вставлять только после того, как вставишь резинку в проушину и обязательно с солидолом, т.к "на сухую" втулка просто будет выталкивать резинку.

И еще: на коробке есть рычаг на вертикальной оси. Эта ось вытаскивается ВВЕРХ. Обычно в сердней части этой оси (между втулками) нарастает много ржавчины, которая мешает ее выбить. Тут лучше заранее запастись плашкой М8 с обычной резьбой, чтобы потом не искать, т.к. резьбу скорей всего покоцаешь.

Edited March 1, 2008 by eegor

[Володя]

Они вроде принципиально одинаковые,у меня есть от древнего 414,от моего40-ого 82года,и люксовская,там все идентичное. Тока будешь новые втулки ставить-проверь их на заусенцы,помажь графиткой или вазелином

Я уже в свое время менял втулки резиновые в тягах, но результата не дало. Раньше передачи не втыкались, отрегулировал - пропала задняя, там все расшатано, по этому сейчас регулировкой ничего уже не добиться.

Тяги я думаю новые купить, хотя у меня авто с низу вообще не гнилое, весь крепеж заботливо замазан пластилином, так что с отвинчиванием я надеюсь проблем не возникнет. Как думаете, можно КПП и кулису поменять на земле, одному?

Edited March 1, 2008 by Володя

[Belovkcc]

По поводу того,что сказал eegor,я имел ввиду под словом стучать,не колотить кувалдой,а легкие удары маленьким молоточком.Про вертикально-наклонный рычаг-это да гемор еще тот,я его сломал на 2-ух крышках.Но пусть Вован сначало переберет тяги и рычаг,а потом мы расскажем какой гемор с крышкой.

 

 

Володя,с тягами я думаю ничего не случилось,хотя может быть всякое.а втулки в их концы я вставлял так:сничало вставлял в резиновую обоиму внутреннюю латунную втулочку,а потом тисками запресовывал в сами тяги,2 года и ничего не развалилось

А проблемы со включением,могут быть и из-за тяг,рычага,вилок в коробке(мой случай),муфт,и т.д.

[kirik]

Как думаете, можно КПП и кулису поменять на земле, одному?

не думаю, а знаю - можно, я менял...

[Belovkcc]

+1 ,Я КПП ,карзину,диск сцепы, выжимной стал разбирать в 11 утра,а в 16 уже ездил,и это без ямы .Тока если холодно советую обзавестить пенкой-ненадо никаких толстых телогреек,и оч. тепло

[Володя]

Можете поздравить, только что привез две коробки на свой М2140, мир, как говорится не без добрых людей, заполучил за полтараху пива)) Одна рабочая, на второй вылетает 4 передача. Кулису, если покупать новую, на Лесной, там она стоит 500р., мне кажется дороговато, но вариантов больше нет. Узнавал, сколько стоит работа по замене кулисы и коробки - 2тыс. руб. Думаю, уж лучше сам в грязи поваляюсь, но два косаря сэкономлю)) Сейчас два пути, либо делать в сервисе и менять кулису, либо все делать самому. Кстати, вторую коробку могу кому-нюдь презентовать. Никто в районе м.Большевиков не живет? Один боюсь налажать. Делать поеду на эстакаду, экстрим с заменой на земле пока не по мне)))

P.S. По поводу магаза на Лесной, его все расхваливают, говорят продавцы граммотные... Позвонил туда, когда сказал продавцу, что у меня кулиса с новой ручкой, после 82 года, он сказал что такого не бывает, и кулисы существеют только одного вида, подтекст был такой что я чутка крейзи. Я думаю что люди которые разбираются в автомобилях Москвич должны иметь представление о том, как этот автомобиль модернизировался в процессе производства. Хотя, быть может, они мега прошаренные в какой-нюдь другой теме.

P.S.2. Получился жесткий флуд, вообще не по теме че то я написал))

Edited March 1, 2008 by Володя

[Belovkcc]

Погоди презентовать,всегда успеешь,если она рабочая это не значит что идеальная,кулисы менять -дело вообще пустяковое,чтобы такие деньги отдавать,я бы сначало все открутил бы с машины,и дома бы все хорошенько перебрал-грязи не так много как от движки,если есть старый рычаг,кулисы,тяги,все просто откапиталь и будет счастье,так же я бы открыл хотябы боковую крышку коробки и посмотрел что да как,в каком состоянии вилки,они влияют на четкое включение передач.И ОБЯЗАТЕЛЬНО надо поменять резиновое кольцо в бок. крышки,сальники и втулки в хвостовике

[Володя]

Погоди презентовать,всегда успеешь,если она рабочая это не значит что идеальная,кулисы менять -дело вообще пустяковое,чтобы такие деньги отдавать,я бы сначало все открутил бы с машины,и дома бы все хорошенько перебрал-грязи не так много как от движки,если есть старый рычаг,кулисы,тяги,все просто откапиталь и будет счастье,так же я бы открыл хотябы боковую крышку коробки и посмотрел что да как,в каком состоянии вилки,они влияют на четкое включение передач.И ОБЯЗАТЕЛЬНО надо поменять резиновое кольцо в бок. крышки,сальники и втулки в хвостовике

Мне отдали две КПП, которые у человека в гараже валялись, он их выбросить хотел, я успел забрать. Моя нынешняя КПП по моему уже отжила свое, с нее гонит мало на жесткую, она воет, выжимаешь сцеплние - мотора не слышно, тихо-тихо работает, отпускаешь - скрипяший воющий звук. Хотя это может быть и выжимной.

А можно по подробнее по поводу замены сальников в хвостовике? Их как менять? Вынул отверткой подковырнул, вставил новый?

Если так сказать "подбить бабки", получается для замены требуется:

- откупиталенная кулиса.

- откапиталенные тяги

- коробка в рабочем состоянии

- прокладка коробки

Кстати, как масло в коробку заливать? Сначала поставить, потом залить масло? Коробку промывать надо, и если да, то как?

И еще по поводу всяких присадок в коробки? Есть смысл лить или нет?

Edited March 1, 2008 by Володя

[Мишаня]

для начала надо успокоиться и решить, что тебе реально надо.

ИМХО, лучше/быстрее купить кулису в сборе за 500 чем за 100 ремкомплект, с которым не факт, что твоя старая будет двигаться, и которую ещё надо суметь разобрать без потерь.

про масло ясно, что легче и удобнее ставить пустую, и залить потом.

 

P.S. Кстати в скобе кулисы бывает появляются трещины...

[Володя]

для начала надо успокоиться и решить, что тебе реально надо.

ИМХО, лучше/быстрее купить кулису в сборе за 500 чем за 100 ремкомплект, с которым не факт, что твоя старая будет двигаться, и которую ещё надо суметь разобрать без потерь.

про масло ясно, что легче и удобнее ставить пустую, и залить потом.

 

P.S. Кстати в скобе кулисы бывает появляются трещины...

К сожелению не найти кулису как у меня, все кулисы сейчас делают с прямой ручкой, как на 412. Можно конечно и такую, но мне она не очень нравится.

[Мишаня]

Ручка кулисы вечная, со временем страдает только хром, меняется за 3-5 минут: выбивается ось, вынимается новая ручка, в старую ставишь вкладыши с новой, вставляешь старую ручку в скобу кулисы, забиваешь ось. Себе так и делал, т.к. кулису с изогнутой ручкой не нашел (особо не искал).

[Володя]

Ручка кулисы вечная, со временем страдает только хром, меняется за 3-5 минут: выбивается ось, вынимается новая ручка, в старую ставишь вкладыши с новой, вставляешь старую ручку в скобу кулисы, забиваешь ось. Себе так и делал, т.к. кулису с изогнутой ручкой не нашел (особо не искал).

У меня аналогичная ситуация, изогнутых не делают вообще.

[Belovkcc]

Вован,ты успокойся,это не проблема,(P.S.проблема была у меня сегодня,когда 30км от дома упало давление масла в 0,а двиг тока откапитален,благо датчик вылетел.)А ты дома ,и волнуешься,не покупаю сейчас ничего,на собственном опыте проверил,не разобрав двиг побежал в магаз,итог-200 грн. выброшены.Я бы поступил так-снял коробку,корзину,кулису,принс бы домой,там теплее,и начал бы обследывать,грохотать может и выжимной и корзина,и т.д. поэтому я бы смотрел все,а если коробка рабочая была,то не факт,что и у тебя она будет работать на ура,я вон лохонулся и поставил подарок,а 3-ий небыло(((так что снимай все неспеша,неси домой и обследуй,делай фоты,думаю тут помогут

 

И я бы никогда кулису в сборе не купил бы,потому что сам сделаешь намного лучше,убрав все задиры на втулочках,смазав основательно,и согнуть рычаг снятый под себя не проблема Да и по времени это ну 20минут

[Мишаня]

Да, дефектовка это важный этап.

Но не всегда, когда есть ограничение во времени - возможный.

P.S. время - деньги (с)

[Володя]

Вован,ты успокойся,это не проблема,(P.S.проблема была у меня сегодня,когда 30км от дома упало давление масла в 0,а двиг тока откапитален,благо датчик вылетел.)А ты дома ,и волнуешься,не покупаю сейчас ничего,на собственном опыте проверил,не разобрав двиг побежал в магаз,итог-200 грн. выброшены.Я бы поступил так-снял коробку,корзину,кулису,принс бы домой,там теплее,и начал бы обследывать,грохотать может и выжимной и корзина,и т.д. поэтому я бы смотрел все,а если коробка рабочая была,то не факт,что и у тебя она будет работать на ура,я вон лохонулся и поставил подарок,а 3-ий небыло(((так что снимай все неспеша,неси домой и обследуй,делай фоты,думаю тут помогут

 

И я бы никогда кулису в сборе не купил бы,потому что сам сделаешь намного лучше,убрав все задиры на втулочках,смазав основательно,и согнуть рычаг снятый под себя не проблема Да и по времени это ну 20минут

В принципе согласен, единственное что мои домашние не одобрят, если я притащу все это домой. У батька Крайслер новый, так он на меня как на полного идиота смотрит. Мол зачем оно мне все надо. На что я ему отвечаю, что Москвич свой ни на какие иномарки не променяю. Темпаче что с моей зарплатой, (я учителем работаю), особо не пошикуешь)) И с фотами засада, у меня че то телефон заглючил, камера не работает. В общем прорвемся.

[Мишаня]

офф.

какой предмет преподаешь и кому?

[Володя]

педагог актерского мастерства. 10-11классы. В доме творчества.