Доработка вакуумного регулятора опережения зажигания

[D.Vader]

То время, которое ты уграешь на допиливание вакуумной системы, у тебя уйдет на сборку электрики. Я вот сегодня карты правил прямо на заведенном моторе с ноута, причем эффект заметен сразу же, без выключения мотора. По бюджету - абсолютно ненапряжно, если только у тебя зарплата не двадцать баксов в месяц

[valentinych]

5 часов назад, Smollwille сказал:

На данный момент этим заниматься нет возможности, от слова совсем. Надеюсь на понимание, пока хочу попробовать сделать как в первом посту.

 

По моему очень правильное решение. Имхо в простой машине и решения должны быть на том же уровне - т. е. простыми и понятными. А главное, что задумка в таком варианте легко и просто реализуется. (И вообще: "всё гениальное должно быть исключительно просто!")

Не, конечно можно попробовать сделать из 412-го "Бугатти", распределённый впрыск, 24 клапана на каждый цилиндр , мозгов на борт ввалить во все дырки, желательно с управлением от мысли хозяина, ...   Но это будет уже совсем другая машина.

2 часа назад, D.Vader сказал:

Ты просто сделаешь этот регулятор, потом будешь плеваться, что оно все равно едет не так, как ты хочешь

Правильно, машина поедет только так как она может, а не как кто-то хочет. А "тонкая" настройка еЯ организма может помочь несколько улучшить её возможности. А вот никакая электроника ( в данном конкретном случае) не поможет машине взлететь. И только в рекламах обещают - "поставьте девайс от наших щедрот и сразу прирост мощи на 20% при одновременной экономии горючего в 50%".

Напоминаю, что это исключительно моё мнение, которое не претендует на его обязательное принятие другими индивидами.

Edited April 5, 2018 by valentinych

[D.Vader]

34 минуты назад, valentinych сказал:

А "тонкая" настройка

с помощью допотопных технологий практически невозможна

[Невский]

valentinych , без стенда это будет пальцем в небо.

Если вместо Озона поставить Солекс, то настройки трамблёра можно выбросить. Потому что его настройки были под более "богатый" Озон.

А Солекс работает на более бедных смесях.

Как в теории, то надо бы расковырять прошивку от 1.5 и посмотреть углы в зависимости от оборотов и разрежения.

И уже потом пробовать эти точки вгонять в трамблёр.

Вот, уже почти 4 года на газе. Трамблёр 2108, был от 21083 изначально.

 

На ЦР мягкая пружинка, вместо жёсткой кусок проволоки, которая ограничивает максимальный ход.

ВР после всех извращений был куплен новый и просто прикручен.

ПС. При выдирании углов с прошивки надо как то разделять, что там от давления, а что от оборотов.

Как теорию я понимаю, кривые строятся от оборотов.

Но переключаются от разрежения.

То есть, по разрежению в каждой кривой будет угол, который привязан к оборотам.

Таблица в экселе, а потом выводить в график.

 

То есть, сначала нужно посмотреть в теории, что и куда крутить. И получится ли крутить углы в нужную сторону.

Вот, как то так.
 

[chesmiral]

3 минуты назад, Невский сказал:

Трамблёр 2108, был от 21083 изначально.

 

Тазовская кривая не очень

на моем опыте , на январе построена кривая на основе трамблерной ,по классике жанра на больший дросселях идет уменьшение угла , мне нравится , но у меня начальное опережение идет с -17 , может что с репером не то

 

[D.Vader]

52 минуты назад, Невский сказал:

Если вместо Озона поставить Солекс, то настройки трамблёра можно выбросить

От! Это главное. Даже если в озоне поменять ГТЖ и ГВЖ, то углы надо будет корректировать для максимальной отдачи мотора

53 минуты назад, Невский сказал:

Как теорию я понимаю, кривые строятся от оборотов.

Но переключаются от разрежения

Берется характеристика ЦР из таблицы в мануле, вносится в расход, который при максимальном открытии заслонки (16-й или 32-й), потом на каждый следующий расход (по уменьшению) угол поднимается вверх линейно или нелинейно в соответствии с характеристикой вакуумного регулятора, которая прописана в таблице в мануле

Вот

@Smollwille, почитай ссылку выше

[D.Vader]

55 минут назад, Невский сказал:

И получится ли крутить углы в нужную сторону

На нашем железе только в сторону увеличения при росте оборотов или разрежения. Можно получить обратную характеристику, но только на вакуумном регуляторе

[D.Vader]

Во

[valentinych]

21 час назад, Невский сказал:

без стенда это будет пальцем в небо

Оно конечно, сильно сорри, но собирал я стенд, настраивал пружинки в ЦР по "букварю" (дело было для 1,5). Потом регулировал ВР, благо был вакуумник с такой возможностью.

И вот последующий за сим мой вердикт по ощущениям "попометра": всё это, мужики, "ловля блох" и к гражданскому  стилю езды большого отношения не имеет. А всё это потому, что "тонкая настройка" (и именно она, и не путать с тем, что движок не едет вообще по другим причинам) осуществляется только под КОНКРЕТНЫЙ двигатель, который не всегда согласен с общими рекомендациями.

А для Smollwille могу посоветовать для пробы - отключи вообще ВР и отрегули опережение как советуют в мурзилке (т. е. на 4-й педораче 50 км., педаль в пол ...). Иногда по ощущениям получается даже лучше, чем при неправильно настроенном ВР. Во всяком случае будешь приятно удивлён.

Edited April 6, 2018 by valentinych

[Невский]

valentinych Хочешь сказать, МПСЗ это плацебо?

 

[D.Vader]

42 минуты назад, valentinych сказал:

всё это, мужики, "ловля блох" и к гражданскому  стилю езды большого отношения не имеет. А всё это потому, что "тонкая настройка"

Ну вот я опустил углы на низких оборотах, перестало дергаться. Или это тоже к езде отношения не имеет, едет и все, а как - пофигу?

[valentinych]

Только что, Невский сказал:

Хочешь сказать, МПСЗ это плацебо?

Строго Имхо, по большому счёту - да. И электронными всех мастей, и конкретно МПСЗ мы "побаловались" в своё время. (Кстати и барбатёрами, и псевдо наддувом кабюраторных, и т. д. тоже.).А сейчас я же говорю, не гоняюсь, не стрикУю и обхожусь, как ни странно, без дрифта. Пришёл для себя к выводу, что вполне достаточно "Пульсара" с многоискрой и с контактным трамблёром. И с мгновенным (ежели чо) переходом на стандартное зажигание. Фсё.

ПисАл уже - ЦР и ВР настроены, но гораздо важнее и главнее оказалось подобрать и настроить карбюратор, после чего машина наконец-то "пошла" как надо.

1 минуту назад, D.Vader сказал:

Ну вот я опустил углы на низких оборотах, перестало дергаться.

А что у меня, например, не так, если не дёргается? Да и если принять во внимание, что ни у кого более изначально тоже не дёргается, то может чего не то в "датском королевстве"?

6 минут назад, D.Vader сказал:

Или это тоже к езде отношения не имеет, едет и все, а как - пофигу?

Ну если мы по вашему "лаптем щи ...", еэду машины только по картинкам и слаще морковки никогда и ничего, то вам оно конечно с бугра виднее. Но позвольте мне хотя бы своё мнение иметь. Угу?

[Невский]

Зачем то крутанул зажигание в +3 градуса.

В качестве бонуса получил динамику, экономию. И помыл двигатель тосолом...

Вчера было прохладно и ветренно. Сегодня жарко и почти штиль.

Первый раз начал греться, я его поймал.

А второй я уже прохлопал. Сорвало патрубок.

С бачком омывателя ходил за 200 метров до лужи за водой.

 

 

[Smollwille]

34 минуты назад, Невский сказал:

А второй я уже прохлопал. Сорвало патрубок.

 

Хомут на патрубке был не затянут  или в радиаторе вместо пробки которая регулирует давление забит чопик или другое аналогичное приспособление?

[Невский]

Да нет. Вроде бы всё штатно. Кроме забора жидкости между 3им и 4ым выхлопом.

Сначала термос заклинил в открытом (замёрз газовый редуктор).

Поборолось.

Потом он заклинил в закрытом.

Теперь он открывается при 100* после постукивания накидным ключом 17Х19 (верхний термос).

И потом работает. До следущего полного закрытия.

Видать, в промежутке и клапан в пробке не перенёс такого количества вытесняемой жидкости в расширитель.

Патрубок сорвало с прямого штуцера (без бортика). В противном случае, лужа мне была бы всё равно полезна, потому как в неё можно было сесть в прямом смысле.  
 

[valentinych]

10 часов назад, Невский сказал:

В качестве бонуса получил динамику, экономию. И помыл двигатель тосолом...

Может оно и хорошо тосольчиком, но мну знает более дешёвые жидкости.

2 часа назад, Невский сказал:

Теперь он открывается при 100* после постукивания накидным ключом 17Х19 (верхний термос).

Какой у вас капризный термостат, т. е. пОстук ключиком 19х22 ему не подходит?

Ежели без юмора, то печалька конечно, но может по весне машинка соскучилась по теплоте хозяйских рук. Я вот тоже решил кое чего подшаманить по первому тёплышку - так машина согласная, но теперь жена разворчалась, типа сезон на носу, а я машину на приколе держу. Консенсус не складывается.

 

[BOBeR]

 

В 05.04.2018 в 20:26, D.Vader сказал:

ДАД ланос 130 грн, секу микро 625 грн, всё. Никаких шкивов и реперов.

В 03.04.2018 в 23:10, D.Vader сказал:

Это проще, чем подгонять люфтящий в любом случае привод

А привод сразу же перестанет люфтить учуяв секушку?))

[D.Vader]

Только что, BOBeR сказал:

А привод сразу же перестанет люфтить учуяв секушку?))

Ваще-то я имел в виду люфт в ЦР и ВР. Люфты в приводе распределителя выбираются при его вращении и далее на работу не влияют

[Невский]

valentinych Может быть этой небольшого возросшего тепловыделения двигателем и не хватало.