Выбивает первую передачу и задний ход

[Carefree]

Всем привет!

 

Автомобиль М-403, КПП на руле.

Проблема в следующем - вылетает первая передача и задний ход. Иногда очень тяжело включается вторая (рычаг сложно передвинуть, огромное усилие). Передачи вылетают почти всегда.

Никаких хрустов и воев нет, 2,3,4 работают.

Регулировал механизм переключения - не помогает.

Что там может быть и как лечить? Пока коробку не снимал.

[TheChief]

Всем привет!

 

Автомобиль М-403, КПП на руле.

Проблема в следующем - вылетает первая передача и задний ход. Иногда очень тяжело включается вторая (рычаг сложно передвинуть, огромное усилие). Передачи вылетают почти всегда.

Никаких хрустов и воев нет, 2,3,4 работают.

Регулировал механизм переключения - не помогает.

Что там может быть и как лечить? Пока коробку не снимал.

Что значит "регулировал механизм переключения"?

Гайки под капотом крутил или на самой КПП что-то делал?

 

Если рукой держишь рычаг переключения передач, то нормально машина едет на первой и задняя?

[Damon777]

Может недовключение из-за разбитой втулки в приводе? Было у меня такое, но только на 1-й. Только так выбивает при добавлении газа. А на другой машине было, что передачи вылетали при сбросе газа. Это был уже конкретный износ самих муфт...

[R18]

Это был уже конкретный износ самих муфт...

ну 1 то понятно что могут проблемы из за муфты, но задняя то без муфт включается. Афтар, может с механизмом на КПП проблемы, посмотри

[Carefree]

Что значит "регулировал механизм переключения"?

Гайки под капотом крутил или на самой КПП что-то делал?

 

Если рукой держишь рычаг переключения передач, то нормально машина едет на первой и задняя?

 

Гайки под капотом крутил, всё как в инструкции написано регулировал. На самой КПП изношенные резиновые втулки на механизме переключения заменил на новые.

Пробовал даже рукой с отцепленными тягами включать на самой КПП - всё равно вылетает.

Когда рычаг держишь рычаг переключения передач, то в 80% случаях вылетает всё равно

[Belovkcc]

Ярегулировал так:выставлял на КПП включенную 1-ую передачу и уже под нее настраивал тяги,мануалом не поьзовался по этому поводу,и все удивлялись как у меня четко все включается,удачи!

[Carefree]

ну 1 то понятно что могут проблемы из за муфты, но задняя то без муфт включается. Афтар, может с механизмом на КПП проблемы, посмотри

 

Механизм ходит чётко, люфтик небольшой есть, но он и раньше был, всё работало.

Проблемы снаружи коробки могут быть или внутри?

[Belovkcc]

люфтик небольшой есть

А его не должно быть,ИМХО если 1 и задняя вылетают,то тут курить механизьм выборки передачЬ)

[Carefree]

Может недовключение из-за разбитой втулки в приводе? Было у меня такое, но только на 1-й. Только так выбивает при добавлении газа. А на другой машине было, что передачи вылетали при сбросе газа. Это был уже конкретный износ самих муфт...

 

Вылетает только при добавлении газа. При сбросе всё нормально. И с первой на вторую очень тяжело бывает включить

 

А его не должно быть,ИМХО если 1 и задняя вылетают,то тут курить механизьм выборки передачЬ)

 

Курил и не один раз. Не помогает. И без тяг пробовал включать (тут механизм уж точно не при чём)

[TheChief]

.

Когда рычаг держишь рычаг переключения передач, то в 80% случаях вылетает всё равно

 

Коробка , однозначно.

[Carefree]

Коробка , однозначно.

 

А что в ней? Пружинки под шариками ослабли на вилках переключения передач? Шестерни сносились? или ещё что? Коробка не воет...

Edited April 20, 2011 by Carefree

[R18]

А что в ней? Пружинки под шариками ослабли на вилках переключения передач? Шестерни сносились? или ещё что? Коробка не воет...

разобрать. муфты хоть и не изнашиваются, но ИМХО менять все сборе, муфты и сухари

 

хотя у тебя может просто не до включение передачи. Попробуй после включения 1 подгазануть а потом довключить, если поможет то 99% муфта умерла

[Carefree]

разобрать. муфты хоть и не изнашиваются, но ИМХО менять все сборе, муфты и сухари

 

хотя у тебя может просто не до включение передачи. Попробуй после включения 1 подгазануть а потом довключить, если поможет то 99% муфта умерла

 

Подгазануть с выжатым сцеплением? Или как?

[R18]

Подгазануть с выжатым сцеплением? Или как?

блин. я забыл что то как я делал... у меня 4 вылетала

[TheChief]

Чего гадать. Разбери коробку, там все и увидишь.

Если ты держишьрычаг и все равно выбивает, то дело не в рычаге и не в регулировке тяг.

Хотя бы крышку КПП сними и посмотри что там творится. Это просто снимается, можно даже не снимая КПП с машины.

[Belovkcc]

При чем тут муфта и задняя? может все же проблема в раздолбаности механизма включения и он тупо ни заднюю ни первую не включает?а держи рычаг или нет,если муфта или шестерня ЗХ недовключаются,то ес-но вылетают

[Carefree]

При чем тут муфта и задняя? может все же проблема в раздолбаности механизма включения и он тупо ни заднюю ни первую не включает?а держи рычаг или нет,если муфта или шестерня ЗХ недовключаются,то ес-но вылетают

 

Я же со снятыми тягами механизама КПП пробовал включать. Рукой механизм переключал, отец в машине сидел и сцепление вжимал.

Ладно, в выходные займусь ремонтом.

[Belovkcc]

А ты не думал,что вилки тоже относятся к выборке передач, может стерлись они,в таком случае хоть руками,хоть рычагом дергай муфта довключаться не будет,у мну было такое на 4-ой, вобщем вскрытие покажет,только с фотками пожалуйста,я просто не представляю какой степени убитости должна быть муфта 1-ой передачи,чтобы так парить мозг... Edited April 22, 2011 by Belovkcc

[Carefree]

А ты не думал,что вилки тоже относятся к выборке передач, может стерлись они,в таком случае хоть руками,хоть рычагом дергай муфта довключаться не будет,у мну было такое на 4-ой, вобщем вскрытие покажет,только с фотками пожалуйста,я просто не представляю какой степени убитости должна быть муфта 1-ой передачи,чтобы так парить мозг...

С 98 года в коробку никто не лазил (менял только масло и иногда регулировал механизм). Отец каждое лето каждый день на Москвиче ездит все эти годы. Про вилки не думаю даже, должеб быть вообще жуткий износ, чтобы из-за вилок вылетало. Либо погнуты они... Не знаю, буду со всей полученной информацией завтра ремонтировать. Сезон начинается

Если получится фоткать, то обязательно сделаю.

[Belovkcc]

У меня от вилки полтолщины осталось,вот это эксплуатация была

[Carefree]

Разобрал сегодня коробас.

Оказалось вот что:

На паразитной шестерне заднего хода выскочила втулка примерно наполовину, при включении заднего хода шестерня упиралась втулкой в картер, шестерни цеплялись в ползуба. Это я сразу устранил.

Самое сложное с 1 передачей. Разобрал механизм, оказалось, что вилка не доводит шестерню до конца, опять включение на ползуба - из-за этого вылетало.

Так и не понял какой косяк там в синхронизаторе 1-2 передачи, но он очень тяжело ходит в сторону включения 1 передачи, но если приложить силу типа монтировка или лёгкое постукивание, то всё подключается на полный зуб.

В итоге весь день сегодня с отцом провозились, разобрали коробку, завтра решим, собирать заново из 2 доноров или ставить исправную...

Устал гайки крутить за сегодня. Результат пока нулевой

 

Все остальные детальки (вилки, шестерни, подшипники и т.д) вроде живые.

картер был покрыт толстым слоем гудрона... Масло советское ещё, старых запасов отец лил, все свойства уже потеряны за 50 лет

Edited April 23, 2011 by Carefree

[mkF]

картер был покрыт толстым слоем гудрона...

Это шумоизоляция Теперь выть будет

[Carefree]

Всё. Собрали из трёх коробок одну.

Всё работает чётко, мягко как в швейной машинке.

При сборке накосячил - забыл в прокладке между коробкой и колоколом сцепления пробить отверстие под дренаж.

Не знаю - снимать заново и менять прокладку или поездить?

Кто сталкивался?

[TheChief]

Всё. Собрали из трёх коробок одну.

Всё работает чётко, мягко как в швейной машинке.

При сборке накосячил - забыл в прокладке между коробкой и колоколом сцепления пробить отверстие под дренаж.

Не знаю - снимать заново и менять прокладку или поездить?

Кто сталкивался?

Снимать, однозначно.

У тебя масло из КПП будет выливаться на землю. У меня так было.

[Carefree]

Эх, жаль. снимать опять коробку. Сложно откручивать верхний левый болт крепления коробки к колоколу сцепления.