Зазор между бегунком и контактами крышки трамблёра

[lcf86]

Хочу поделиться опытом:

Как-то раз совсем взбесила меня моя система зажигания(еще контактная), я ее с корнем вырвал и понес домой разбираться!

 

Взял мультиметр стал мерить везде сопротивление - оказалось в крышке трамблера ценральный графитовый электрод - 40 кОм :shock: (для сравнения у БСЗ с датчиком Холла доб. сопротивление в бегунке - 1 кОм)! Нашел другую крышку без сопр. - стало намного лучше(раньше подсос убирать можно)!

 

Но я на этом останавливаться не стал: подумал - между бегунком и контактами есть зазор, а это сопротивление поболе 40 кОм(даже для 20 кВ)->Надо зазор уменьшать!

 

Сделал следующее: снял крышку трамблера, как смог зачистил контакты взял в руки пояльник, припой и канифоль (лучше конечно кислоту+спец. припой) и равномерно нанес на контакты в крышке, надо чтобы бегунок чуть-чуть касался припоя но не упирался намертво, притер при помощи дрели и поставил обратно!

 

Результат не заставил себя ждать, мощность искры почти как у БСЗ. Соответственно можно зазор в свечках увеличить до 0,9-0,95мм безболезненно для контактов+контакты крышки почти не поганятся!

 

То же я сделал и с БСЗ, кстати как ни странно там зазор был еще больше чем в КСЗ! То есть около 1мм!!!

 

Т.О. ездим мы как с двумя свечками на цилиндр(зазор в свечке+зазор в крышке) и ничего не подозреваем!

[-=Val=-]

Зазор в крышке почти не оказывает влияния на качество искры.

[lcf86]

-=Val=-

 

Это что-то новенькое :shock:

 

Во вторичной обмотке катушки создается напряжение около 20000 В, я бы еще мог согластися с тем, что 40 кОм не сильно повлияют на искрообразование: т.к. полное сопротивление в это случае около 45 кОм (5 кОм сопротивление ВВ проводов), получаем падение напряжения на 40 Омной нагрузке ~350 В, в принцине не очень много, но все равно чувствительно.

 

Любой зазор это ХХ(холостой ход), т.е. сопротивление его стремится к бесконечности, если бы он(зазор) был поменьше, его можно было бы считать за емкость и на переменном токе он не составлял бы сопртивления, но на практике все с точностью до наоборот: зазор этот является разрывом и большая часть энергии искры тратится на его преодоление!

 

Уважаемый -=Val=- а какая разница между зазором в свече и зазором в трамблере?

- Для тока никакой, только в цилиндре + еще давление, что делает систему более чувствительной к увеличению зазора в свечке!

 

Забыл написать по образованию я радиоэлектронщик.

[-=Val=-]

Уважаемый радиолектронщик! Какой воздушный промежуток пробивает 20КВ при атмосферном давлении? Попробую угадать, миллиметров 7-10 точно. Так что разница +/- 0,5 мм. не окажет существенного влияния на энергию искры.

 

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

 

Кстати, некоторые "усилители искры" представляют собой именно небольшой разрыв ВВ провода, эффективность сомнительная, но и хуже не становится.

[lcf86]

-=Val=-

А ты попробую и убедись сам, на БСЗ может не так будет заметно , но на КСЗ день и ночь!

 

20 кВ пробивают 15,5мм, но при условии, что в этой цепи нет добавочных сопртивлений и вся мощность уходит на пробой одного промежутка, а нам надо чтоб еще и на свечу осталось, да и немало, а как можно больше, такая операция будет по максимуму использовать мощность от катушки!

Плюс контакты не обгорают, про крышку и бегунок можно забыть!

 

З.Ы. А такие модераторы напрочь отбивают желание делится полезным опытом!

[-=Val=-]

З.Ы. А такие модераторы напрочь отбивают желание делится полезным опытом!

:shock:

Я что тебе на ... послал? Или может предупреждение выдал? Ты высказал свое мнение, я высказал свое.

Если что-то не устраивает, пиши в раздел "Трибунал" или другим модерам/админам в личку. Здесь не будем оффтопить.

[=Нарком=]

может про зазоры тоже тему отдельную сделать?

 

Да, пожалуй надо.

2lcf86. Не совсем понял, причем тут -=Val=- как модератор? :(/>

[apod]

.......Любой зазор это ХХ(холостой ход), т.е. сопротивление его стремится к бесконечности, если бы он(зазор) был поменьше, его можно было бы считать за емкость и на переменном токе он не составлял бы сопртивления, но на практике все с точностью до наоборот: зазор этот является разрывом и большая часть энергии искры тратится на его преодоление!..............

 

Забыл написать по образованию я радиоэлектронщик.

 

Ничего не имею против элетроники. Еще сам помню из курса ТОЭ, что для ясности всегда рисуем эквивалентную схему, схему замещений и т.д. Довольно муторное дело. Так к чему это я. Нельзя рассматривать искрение свечки как процесс постоянного тока, без учета всех параметров, как токи, напруги, емкости, индуктивности. Выводя при этом постоянные времени. Рассмтривая переходные процессы, ну и т.д. Во загнул :(/> ! Но спускаясь с небес на землю могу сказать, что наши деды умея лишь читать, писать, делить и складывать, когда по какой-либо причине начинало плохо искрить делали следующее шаманство. Отрывали от рубашки пуговицу. Разрезали ВВ провод, зачищали концы с обоих сторон гдет-то 15мм, просовывали их в дырки пуговицы и закручивали. И вот такой искровой разрядник усиливал искру и помогал доехать в гараж, где уже докотор токолог-напряжелог лечил зажигалку.

[Beavis]

Отделено из темы про БСЗ.

[Guest Mikenat]

Beavis

Отделитель ты наш! :D/> :wink:

 

По сути. Я сам тоже электронщик, но что еще хуже - связист. И не могу согласится с утверждением, что дополнительный зазор в цепи ВН добавляет мощи искре. Что такое искра? Это пробой изолятора. В нашем случае воздуха. Для того чтобы пробить необходим заряд (вспомним лейденскую банку, кто ее не знает - детские шалости с конденсаторами). А теперь смотрим - у нас накоплен заряд для проробоя. И мы его сначала тратим на доп зазор, а только потом на искру. Вам это не напоминает нашу Юлю Тимошенко? Куча энергии и все непонятно куда?

 

 

Отрывали от рубашки пуговицу. Разрезали ВВ провод, зачищали концы с обоих сторон гдет-то 15мм, просовывали их в дырки пуговицы и закручивали.

 

А здесь главное слово - закручивали, т.е. контакт провода оставался полноценным! Просто создавали подобие доп кондера в параллели (а не последовательно, если кто не понял, скажите, поясню разницу!), но никак не доп разрыва цепи!

[=Нарком=]

Сделал следующее: снял крышку трамблера, как смог зачистил контакты взял в руки паяльник, припой и канифоль (лучше конечно кислоту+спец. припой) и равномерно нанес на контакты в крышке, надо чтобы бегунок чуть-чуть касался припоя но не упирался намертво, притер при помощи дрели и поставил обратно!

 

Хм... Можно попробовать... Ничего сложного. :roll:

[Guest Mikenat]

lcf86

Единственное что замечу - припой в роли долговременного мехконтакта - фигня, надо менять на что-то более серьезное. Пока сам не придумал что. Но смысл в этом есть 100% Правда в этом варианте на некоторое время.

[apod]

Сделал следующее: снял крышку трамблера, как смог зачистил контакты взял в руки паяльник, припой и канифоль (лучше конечно кислоту+спец. припой) и равномерно нанес на контакты в крышке, надо чтобы бегунок чуть-чуть касался припоя но не упирался намертво, притер при помощи дрели и поставил обратно!

 

Хм... Можно попробовать... Ничего сложного. :roll:

 

Народ! Если кого-то смущает сильно наличие зазора в бегунке, то тогда Вам надо от него избавляться. Переходить на МПСЗ. Но меня лично система с двумя катушками не вдохновляет. Шанс громко пукнуть в штаны имеется. Результаты этого пука видел сам. Очень убедительно :D/> . По мне лучше уж 4-х канальный комутатор и персональная катушка каждой свече.

[TheChief]

lcf86

Единственное что замечу - припой в роли долговременного мехконтакта - фигня, надо менять на что-то более серьезное. Пока сам не придумал что. Но смысл в этом есть 100% Правда в этом варианте на некоторое время.

А если так - сверлим дырки в контактах крышки, вкручиваем мелкие саморезы и аккуратненько вкручивая-выкручивая выставляем минимальный зазор. ?

[Guest Mikenat]

TheChief

А материал саморезов? Если сталь - уничтожим бегунок. Если медь - вполне можно.

 

apod

На счет МПСЗ согласен. ГОНИ!!! :grin:/>

[Konstantin]

А что ели напаять сам бегунок?

[Максим]

Если напаять бегунок оловом, то будет тоже, что и напаять контакты. Хотя, есть у меня один ненужный бегунок, завтра поэкспериментирую! :-)

[lcf86]

А что ели напаять сам бегунок?

 

А расстояние между контуктами может быть разное, тогда он притрется к ближайшему а для других зазор может остаться, тем более хреново будет припой тама держаться, поверхность маленькая!

 

lcf86

Единственное что замечу - припой в роли долговременного мехконтакта - фигня, надо менять на что-то более серьезное. Пока сам не придумал что. Но смысл в этом есть 100% Правда в этом варианте на некоторое время.

 

А это идея хорошая, надо подумать! :twisted:

[Konstantin]

Ну я думаю, перед тем как напаять можно добиться одинакого зазора между контактами и бегунком, подтачивая контакты :(/>

[Максим]

Блин, переборщил с припоем и в результате сломал бегунок! :(/> Да и фиг с ним! :D/>

[Dron_aka_digitalstudio]

Народ, а я вот ещё что подумал тут. На обычном КСЗ длина контакта бегунка сколько? не помню точно но больше сантиметра!

А на комплектах с восьмёрочным трамблёром вроде контакт тоненький,

если сточить наш бегунок до формы копья. Может что-то измениться? Ведь если такой длинный контакт, то мы получаем дикую погрешность при установке угла ОЗ !? Или я не прав?

 

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

 

Хотя только что пришло ещё одно мнение в голову. Ведь угол мы устанавливаем вращая трамблёр и тем самым меняем момент размыкания контактов низковольтной цепи. А именно в момент их размыкания проскакивает искра.

Получается, что длинный контакт бегунка даёт большую вероятность передачи всей энергии искры к свечке, чем тонкий контакт, который может в этот момент находиться или ближе или дальше от контакта на крышке. С длинным бегунком мы практически гарантированно попадаем бегунком в нужный контакт на крышке.

[TheChief]

Вторая мысль вернее......

[SHARk]

Dron_aka_digitalstudio

Разговор - сам с собой... :)/>

Главное, что мысли правильные, особенно во второй части

[@ NIK @]

lcf86Поставь БСЗ, не пожалееш. :lol:/>

[Mr_]

каму не в лом потрудиться описать принципиальную схему работы безконтактной системы зажигания ?? ..

 

заранее благодарен! .