Незаводится, стреляет в глушак...

[av666]

Нужна срочно помощь!

Все началось с нестабильного ХХ. Потом появились приколы с нажатием педали тормоза - было замечено падение оборотов на ХХ (похоже из-за вакуума).

Пару дней назад двигатель начал тупить, дергацца в процессе езды - думал из-за вакуума...

Сегодня еле доехал к папику - теже симптомы, дергаецца двигатель (то нормально едет, то как-будто ему бензина не хватает), началась стрельба в глушитель, начал глохнуть в процессе езды.

 

Как заглох первый раз - еле завелся... Искра есть, а двигатель крутится стартером, но не хватает... Думал что бензонасос - кинул мокрую тряпку, завелся, но так же дергался... Кое-как добрался к папику. Починили вакуум. Начали смотреть из-за чего "дерготня". Пытались качать бензин бензонасосом напрямую из магистрали (минуя фильтр) - качает вроде неплохо (бензонасос новый родной, в смысле не пекар). Прочистили фильтр в бензобаке (грешили что из-за него может не качаться бензин). После этих манипуляций двигатель завелся и начал более-менее ровно работать, ХХ практически стабильный. Проехался туда-сюда. Поехал домой и по дороге через 8-10 км опять таже "дерготня"... Еле доехал домой... Глох через пару километров. Причем заметил что если обороты стабильные средние - оно хоть как-то едет, как только обороты падают или тапку в пол - начинается стрельба в глушак.

 

Пы.Сы. Карб 21081. Зажигание электронное, КСЗ. До этого авто ездило терпимо, никто никуда не лез, ничего не настраивал/крутил.

 

Что может быть? Куда копать?

[Мишаня]

состояние контактной группы?

конденсатора?

крепление трамблера?

[vaaliko]

Папика поменяй! И разберись с зажиганием,оно хоть и безконтактное,но регулировки требует!

[av666]

состояние контактной группы?

конденсатора?

крепление трамблера?

Трамблер перебирался. Контакты в порядке. Кондер я не юзаю - ибо схема электронного зажигания как на ЗИЛ-130.

А насчет крепления трамблера... То он слегка болтается... Он старого образца.

 

Папика поменяй! И разберись с зажиганием,оно хоть и безконтактное,но регулировки требует!

Кто такой папик? Читай выше - зажигание у меня контактное КСЗ.

[Константин(62)]

Проблема в карбюраторе,а точнее в электроклапане(поправьте если что)

[av666]

Электроклапан карба влияет только на ХХ насколько я знаю - почему тогда машинко дергается в процессе езды?

[Константин(62)]

Электроклапан карба влияет только на ХХ насколько я знаю - почему тогда машинко дергается в процессе езды?

В общем могут быть забиты и другие жиклёры Разбери,помой,продуй,мембраны посмотри...

[av666]

Продолжаем мистический рассказ...

Вышел с утра - дай думаю проверю... Подкачал раз 5-6 бензонасосом и завелся с полоборота...

Прогрелся. Перепарковался. Пробовал еще пару раз заводится, и потом еще пару раз чере пару часов - заводится стабильно.

Еще предположения будут?

[Константин(62)]

Продолжаем мистический рассказ...

Вышел с утра - дай думаю проверю... Подкачал раз 5-6 бензонасосом и завелся с полоборота...

Прогрелся. Перепарковался. Пробовал еще пару раз заводится, и потом еще пару раз чере пару часов - заводится стабильно.

Еще предположения будут?

Такая проблема у друзей на ТАЗах... Испаряется слишком быстро бензин из камеры... решились дела регулировкой уровня топлива в поплавковой камере,промывкой карбюратора и регулировкой бензонасоса...

[av666]

Испаряется? Куда он может испаряться? Она ж герметичная!

[Константин(62)]

Тогда объясни пожалуйста,куда девается бензин при прогретой машине из герметичной системы поплавковой камеры???

 

 

и вобще то я просто тебе подсказал куда глянуть,а пользоваться подсказкой или нет решать тебе...

[SHARk]

Поплавковая камера гарметичная? Странно...

 

Симптомы похожи на засор жиклёров. Мыть поплавковую камеру, продувать жиклёры, сменить (поставить) бензофильтр.

[kolyma]

а у меня дергалась при езде таки из-за бензонасоса...похоже у тебя не одна неисправность, а две, одна в БН, другая в карбюраторе или зажигании.

 

причем те же симптомы, на холодную отличный запуск,на холодную отличный, на горячую двигатель запускался плохо. Еще проверь уровень бензина в поплавковой камере

[av666]

Заменил топливозаборник (старая сетка ваще была ужасная и забитая) и шлангу с него (старая шланга плохо продувалась, а новая - легко).

Заменил топливный фильтр - на дне куча ржи, хотя проехал на фильтре 3-4 тыщи...

Заменил бензонасос - поставил Пекар (давно хотел сделать, но все не было повода).

Заменил топливные шланги от магистрали к фильтру, бензонасосу, карбу...

Снял клапан ХХ, вынул продул, промыл жиклер ХХ, проверил клапан - все ровно.

Завелся - все гут. ХХ боль-мень ровный.

 

Отъезжаю от дома (у меня дом под углом стоит на спуске) и глохну... Педаль в пол, подсос утопил - кое-как завелся.

Проехал пару км - все гут. Заводится уверенно.

Проехал еще 3-4 км - чуток не доехал до дома - опять заглох, причем уже со стрельбой в глушак.

Кое-как завелся и доехал до дома.

 

Продавец в магазине подсказал глянуть на коммутатор... Может он чудит?

Попробую счас еще глянуть на уровень бензина в поплавковой камере...

[SHARk]

Остальные жиклёры почему не продувал?

[Константин(62)]

Сними и промой низ карбюратора(если это не коммутатор). ХХ лучше будет держать.

P.S. Вобще лучше промывать карб целеком,а не частично

[Petrovich]

крепление трамблера?

насчет крепления трамблера... То он слегка болтается... Он старого образца

 

Еще предположения будут?

 

Начинать надо было с восстановления (замены, ремонта) крепления трамблера.

Проверки состояния контактной группы прерывателя (закрепить, почистить, поменять).

Проверить люфт вала и износ кулачков (при наличии замена вала, замена трамблера в сборе).

Выставить по мануалу угол опережения зажигания и подстроить его по детонации или на слух.

Настроить ХХ карбюратора и опять покрутить трамблер, если надо.

 

Скачай книжку Ю.Л. Тимофеев

Электрооборудование автомобилей.

(устранение и предупреждение неисправностей)

на стр. 130 твой случай.

Удачи.

[av666]

Остальные жиклёры почему не продувал?

Решил идти по порядку...

 

Начинать надо было с восстановления (замены, ремонта) крепления трамблера.

Проверки состояния контактной группы прерывателя (закрепить, почистить, поменять).

Проверить люфт вала и износ кулачков (при наличии замена вала, замена трамблера в сборе).

Выставить по мануалу угол опережения зажигания и подстроить его по детонации или на слух.

Настроить ХХ карбюратора и опять покрутить трамблер, если надо.

 

Скачай книжку Ю.Л. Тимофеев

Электрооборудование автомобилей.

(устранение и предупреждение неисправностей)

на стр. 130 твой случай.

Удачи.

Ремонт трамблера был произведен. Не настолько мой трамблер и болтается. Люфта у вала практицки нету. Контактная группа в порядке. Книжку грубо пролистал - чет не заметил ничего похожего на мой случай. Там речь идет об неустойчивой работе двигателя, и не слова о невозможности завестись на горячую, о дерганье и о стрельбе в глушак... Или я что-то не так понял.

 

Вобщем что я еще сделал... Попробовал поиграться с зажиганием. Переподключал на стоковое зажигание и ездил... Потом обратно на электронное... На электронке опять заглох, начало стрелять в глушак и не мог завестись... Перекинул за пару минут на стоковое зажигание - завелся с полоборота. Похоже что хандрит в электронке или коммутатор или катушка...

Заметил что при езде порядка 80км/ч и затем после интенсивного торможения - с электронкой глох и не мог завестись.

Пробовал отключать вакуумный усилитель тормозов - без разницы.

На стоковом зажигании работает примерно также как и на электронке, только ХХ чуть похуже держит и стабильности меньше при наборе скорости.

Еще на стоковом на 2й скорости наблюдается небольшое попердывание и нехватка мощности, потом двиг как-бы разтормаживается и начинает нормально ехать.

Поехал на стоковом зажигании от места ремонта домой и опять заглох на небольшом подъеме вверх.

После завтра буду смотреть карб... Чет здается дело в нем...

Edited July 24, 2010 by av666

[antohka]

Глянь может опережение зажигания.Он много меняет када подключено.Хотя это не в твоем случае.

Мда электронное зажигание тоже муторное.

[av666]

Промыл-продул карбюратор. В поплавковой камере на дне было чуток ржи - видать фильтр таки не сдержал поток ржавчины из бензобака. Проверил все жиклеры - все чисто. Каналы тоже чистые. Уровень топлива в камере в норме.

 

Подключаю электронку - еле завелся (как и до этого), опять стрельба в глушак или в карбюратор (стенки диффузоров и заслонки кстати черные от сажи). Пытаюсь трогаться - тут же глохнет. Пару раз пробовал - без результата.

 

Переподключаюсь на стоковое зажигание - тут же завожусь.

В глушак не стреляет, мощность не падает, едет хорошо.

Единственное - глохнет при торможении. Но тут полагаю проблема в вакуумном усилителе... Видать ремкомплект Резинотехнических Изделий был таки ужасным...

После торможения заводится уверенно. А значит карбюратор отпадает.

 

Завтра проверю еще трамблер и цепь от него до свечей. Плюс попробую проверить электронное зажигание на работоспособность.

[antohka]

Видешь при стоковом коплекте зажигания, работает нормально при электронном нет. значит не в карбе дело и т.д.

Проблема только в электронке.Меня все по очереди))) если не получется найти в чем трабл.

[av666]

Игрался с уровнем в поплавковой камере. Поднял на 1 мм вверх... Получилось около 24 мм от привалочной поверхности карба. Особого результата не заметил. Хотя меньше стал глохнуть.

Еще заметил что поплавок с одной стороны был плохо закреплен и кривовато болтался на оси... Исправил и обжал.

Все равно переодически глохну...

Еще есть подозрения на нерабочий ускорительный насос... Создал отдельную тему тут.

Edited July 29, 2010 by av666

[Специалист]

На вскидку:

По симптомам из первого поста, по порядку:

-Проверка зажигания (путем подключения по родной схеме)

-Если без изменений - проверка трамблера (основной упор на проводки внутри него)

-Далее конденсатор и свечные провода (если один из проводов перебит - тоже будет стрелять)

-Проверка поступления топлива (бывает, что шланг от б\б к магистрали или от магистрали к б\н расслаивается. В результате на хх все нормально, а при ускорении - недостаток бензина)

-Карбюратор проверить только на засор, и то, в качестве профилактики.

-Проверить герметичность соединений шланга вакуумника-коллектора и маленьких шлангов системы чих-пыхаха (в случае, если она есть.

[av666]

Вобщем седни долго игрался с электронным зажиганием.

Купил новый комутатор - безрезультатно, сначала заводится отлично, но после нескольких километров пропадает мощность и начинается стрельба в глушак вплоть до полного останова двигателя. Поехал в магазин - на стенде мне проверили новый коммутатор - рабочий, мой старый - рабочий, моя катушка - рабочая. Ну думаю чудес не бывает - беру у них новую катушку, пробую - та же картина. Ну единственный вывод который приходит в голову - перегрев, хотя как оно в чёрта работает в 130 ЗИЛЕ??? Неужто у них там стоит вентилятор? Попробую завтра оградить теплоизоляционной шторкой от двигателя и поставить вентилятор от кампа... На крайняк закину временно в салон...

 

Едем дальше... Со стоковым зажиганием... Поменял свечные провода, поменял свечи. Картина не меняется, дерганина при наборе скорости. ХХ на месте держит (кривовато, местами слышно что смесь не воспламеняется), но таки на подъемах и при торможении глохнем.

Есть подозрение на поплавки в карбе (Солекс)... Кто в курсе - если они слегка болтаются на оси (само крепление поплавка к оси похоже плохо держит, пробовал поджимать - опять ослабевает) - может ли это давать разный уровень в поплавковой камере в зависимости от набора скорости, торможения, т.е. от условий езды и соответственно если уровень плавает может это влиять на поведение двигателя вплоть до нехватки мощности и остановки двигателя?

[av666]

Мдя... Вижу что пишу монолог...

Вобщем вчера с соседом ковыряли зажигание... Проверили компрессию - без изменений - порядка 11-12 по всем цилиндрам! По автотестеру видно, что гуляет угол опережения зажигания - вал трамблера люфтит. Седни купил новый привод и трамблер. Заменил - двигатель начал работать более ровно, без рывков, да и тяга появилась как и была раньше!

 

Но дерганина переодически возникает - и тут мне кажется виновата подача бензина... Не бензонасос - переставлял 2 новых бензонасоса - картина одинаковая. Топливный фильтр заполнен наполовину... Раньше такого не было и он был заполнен почти до верха.

Заменены топливозаборник, шланга от б/бака к топливной трубке, шланги разводные к (б/насосу, карбу, ...).

Система подачи топлива такая - трубка > тройник > фильтр > бензонасос > карб > обратный клапан > тройник.

Может дело в фильтре? Или где-то воздух подсасывает? Завтра сделаю фотку и выложу....

Edited August 5, 2010 by av666