AlexM412 #26 Posted May 28, 2010 (edited) Ёклмн! Мужики, ну вы даете!!! Закон Ома еще не отменяли! Телефон потребляет ток около одного ампера, падение на микросхеме - стаболизаторе 14.4 - 5 = 9.4 В. Мощность, которую надо рассеить будет около 10 Вт!!! (посмотрите таблицу, которую привел Мишаня чуть выше, 10 Вт - МАКСИМАЛЬНАЯ рассеиваемая мощность). При сгорании эти микросхемы имеют дурную привычку выдавать полное входное напряжение на выход, интересно, понравиться Вашему телефону напряжение 14.4 В вместо 5 В?. Микросхема будет ужасно, нет даже не так... УЖАСНО ГРЕТЬСЯ, радиатор потребуется огромный. И я не просто голословно заявляю, а говорю по тому что сам по наивности пробовал так делать. Но почему же китайские автомобильные зарядники такие компактные, а к нашей КРЕНочке нужен огромный радиатор, чтобы она не сгорела? Неужели изза того что Во всех автозарядниках стоит только токоограничительный резистор,остальной хлам для светодиода А вот и нифига, этот "хлам для светодиода", на самом деле - импульсный преобразователь напряжения. КПД таких преобразователей практически достигает 95% и там ничего не нужно охлаждать. КПД линейного стабилизатора на КРЕН5А будет максимум (в идеале) 35%. Задумайтесь, 65% мощности прийдется тупо рассеивать радиатором!!! Edited May 28, 2010 by AlexM412 Share this post Link to post Share on other sites
iyzef #27 Posted May 28, 2010 Alex ! ну ты даешь! это где в телефоне 1 ампер? в аккуме телефона стоит драйвер зарядки, проще сказать стабилизатор ТОКА. при заряде протекает ток не более 100mA, а кренку я посоветовал прикрутить к "любой железяке" то бишь к кузову, чем тебе не радиатор? И пробивает её ТОЛЬКО когда на входе у нее напряжение превышает допустимое в два раза,при перегрузке или КЗ на выходе(хоть и имеет защиту от КЗ) она тихо умирает,обычно напр. на вых. падает до 3-4 вольт. Share this post Link to post Share on other sites
iyzef #28 Posted May 28, 2010 это в каком авто заряднике преобразователь стоит? чего преобразовывать, постоянное в постоянное ?В самых умных может и стоит стаб. тока (не стаб.напряжения) Share this post Link to post Share on other sites
AlexM412 #29 Posted May 28, 2010 (edited) Не знаю, сколько лет Вашему телефону, но современные литиевые батареи заряжаются довольно большим током, 100 мА - это было в бабушкином Siemens C25 с никельметаллгидридным аккумулятором на 350 мАч. Например, литиевая батарея на 1000 мАч заряжается чуть больше чем за час. А представьте зарядку 1000 мАч аккумулятора током 100 мА! 10 часов!!! Вы смеётесь? А это далеко не самый емкий аккумулятор, сейчас емкостью 1800 мАч трудно кого удивить, и они явно заряжаются не целую вечность, а в пределах одного - двух часов. Да, контроллер в телефоне ограничивает ток, но этот ток больше чем то что может выдать дохленькая КРЕНка при таком большом падении напряжения на ней. Кроме того что телефон будет заряжать аккумулятор, и при этом тоже питаться от USB, а это еще увеличивает потребляемый ток. То что полупроводниковые приборы сгорают при превышении или при продолжительном воздействии ЛЮБОГО из максимально допустимых параметров (в данном случае - рассеиваемой мощности) объяснять нужно? Импульсный преобразователь кстати, при сгорании силового транзистора, вообще ничего не выдает на выход - гарантировано трансформаторной гальванической развязкой. PS импульсный преобразователь DC/DC стоит во ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ переходниках из прикуривателя на USB Edited May 28, 2010 by AlexM412 Share this post Link to post Share on other sites
AlexM412 #30 Posted May 28, 2010 (edited) Этот пост является жестким оффтопом, но я должен забить осиновый кол в общую безграмотность! в аккуме телефона стоит драйвер зарядки, проще сказать стабилизатор ТОКА На самом деле в любом литиевом аккуме находится простая схема, состоящая из пары компараторов, триггера и ключа на мощном полевом транзисторе (в открытом состоянии имеет очень низкое сопротивление,и, следовательно, не создает нагрев). Триггер срабатывает по сигналам от компараторов (или от термодатчика, который тоже часто встречается). Компараторы срабатывают при превышении допустимого напряжения на выводах аккумулятора (перезаряд) или при снижении ниже порога, при котором начинается ускоренная деградация литиевого элемента (глубокий разряд). Сработавший триггер, управляя силовым ключем, отключает литиевый элемент от внешних контактов аккумулятора, защищая тем самым от перегрева/перезаряда/глубокого разряда. Также в аккумуляторах присутсвуют цепи идентификации типа аккумулятора (чтобы телефон определял какой аккум к нему подключен). Существует множество разновидностей этих цепей, от аналоговых до цифровых... А теперь на секунду представим что там действительно стабилизатор тока. Как любой стабилизатор он будет выделять тепло.... ТЕПЛО возле элемента, который боится нагрева - литиевого элемента!!! Это же была бы бомба замедленного действия, такое в карман ложить опасно, неужели японцы такие тупые? PS забыл, еще в схеме часто присутсвует датчик тока, так же как компараторы следящие за напряжением, он управляет триггером при привышении тока заряда или разряда. Например, если закоротить выводы аккумулятора (если в нем есть датчик тока), напряжение на них сразу пропадет. Разблокировать аккумулятор можно подав на его выводы напряжение 3.7 В (при условии что аккумулятор не перегрет и не разряжен глубоко). Ради эксперимента давал на аккум до 9-ти вольт. все-равно зарядка идет на 4+ Вот так делать не надо, Вам повезло что у блока питания достаточно большое внутреннее сопротивление, оно сработало как балласт в схемах параметрических стабилизаторов. Если взять хороший блок питания с низким внутренним сопротивлением и повторить опыт - будет приличный взрыв (схема защиты может не сработать) Edited May 28, 2010 by AlexM412 Share this post Link to post Share on other sites
iyzef #31 Posted May 29, 2010 М-да познания про зарядку аккумов любопытные, зто какому аккуму надо 3 ампера для зарядки(смотри выше -крен 5 а) ? Хватит офтить сказано -будет кренка работать, значит будет! Блин .на свадьбу брали видео камеру, и шоб не сдохла в неподходящий момент,запитали ее от "шахтерки" через кренку.Весь день снимали.Как думаешь, видекамера(кассетная с лпм) поболе хавает в режиме записи чем телефон? Share this post Link to post Share on other sites
AlexM412 #32 Posted May 29, 2010 (edited) Товарищ, МОЩНОСТЬ - ЭТО ТОК, УМНОЖЕННЫЙ НА НАПРЯЖЕНИЕ. При падении напряжения на микросхеме в 10 В и токе 1 А мы фактически подводим её к критическому значению рассеиваемой мощности. Микросхема выдерживает 3 ампера при входном напряжении не более 8 В. PS Незнание законов физики (элементарнейших) не освобождает от ответсвенности. Можете сжечь свою машину, только другим глупостей не советуйте. Edited May 29, 2010 by AlexM412 Share this post Link to post Share on other sites
iyzef #33 Posted May 30, 2010 (edited) Пора ставить точку.Специально провел эксрепименты,вот что вышло- 3 ампера качать из 12 вольт через кренку-полный бред!хватит на несколько секунд, но это нам и не надо.Без гасящих сопротивлений перед кренкой делать нечего.Результаты- Для 1А-баласт-6 ом- для 700мА (как у большинства телефонов)-баласт-10 ом.Кренка вывозит все режимы хотя греется,больше геется баласт Естественно кренке нужен хороший радиатор, в моське можно прикрутить её к корусу печки наверху, там-же приделать баластное сопротивление.Оптимально по моему 6 ом в баласт,при 700мА не сильно греется и 1А можно вэять.Конструктивно для безопастности в баласт взять 2 резистора 12ом на 10ватт каждый в паралель. Резюки ,белые керамические,есть в радимагазинах и на 10ватт и на 15. И напоследок-речь всетаки шла о подзаряде телефона и требовался максимально бюджетный вариант, врядли у человека которому нужно попроще-подешевле телефон который при заряде жрет 1А. о преобразователях ШИМ спецально разговор не заводил т.к. это уже проще купить,есно они лучше любого колхоза в разы. Edited May 30, 2010 by iyzef Share this post Link to post Share on other sites
AlexM412 #34 Posted May 30, 2010 (edited) В принципе, как мегадешевый вариант можно и так. Не забываем про предохранители и размещаем резисторы и микросхему подальше от того что может расплавиться/загореться. Но всеже лучше купить за 150 рублей нормальный преобразователь, я думаю это не на столько дороже насколько надежней и безопаснее. Вот такой вариант, например Edited May 30, 2010 by AlexM412 Share this post Link to post Share on other sites
