Полная замена всех агрегатов на 407

[Damon777]

MachineHead, у него ГТЦ под полом, под капотом сверху только бачок :D/>

 

З.Ы. Хотя я тоже не понимаю переделки, не уверен, что нет изношенных до предела невосстанавливаемых малыми силами ГТЦ. Обычно всё сводится к подбору хороших манжет, ну иногда к полировке зеркала. Ну да и бог с ним, не мне ездить :D/>

[MachineHead]

MachineHead, у него ГТЦ под полом, под капотом сверху только бачок :D/>

 

З.Ы. Хотя я тоже не понимаю переделки, не уверен, что нет изношенных до предела невосстанавливаемых малыми силами ГТЦ. Обычно всё сводится к подбору хороших манжет, ну иногда к полировке зеркала. Ну да и бог с ним, не мне ездить :D/>

 

Спасибо, я более-менее представляю себе стандартное подкапотное 407го :D/>

Речь шла о новом 407м ГТЦ, которых на самом деле навалом, корпус в идеале, а внутренности рассыпались в труху. Соответственно ВСЕ внутренности ставятся от новой газовской запчасти за 300 рублей.

Про это уже сотню раз писалось, не я это первый придумал, но люди почему-то упорно что-то химичат с выпиливанием, высверливанием и тд и тп.

 

Добавлено спустя 47 минут 6 секунд:

 

PS Кстати, подумал я тут над получившейся конструкцией автора. То что нету обратного клапана - не страшно. Он по большому счету нужен только при прокачке тормозов, без него это просто так не сделаешь на старой конструкции ГТЦ.

 

А вот то, что нету компенсационных отверстий от заклинивания тормозов при расширении жидкости - очень неприятно. Может резко рубануть например в пробке, причем авто и руками не оттолкаешь к обочине - все 4 колеса заклинят. Такое бывает на современных авто, когда пытаются "тюнинговать" тормоза убиранием зазора между штоком педали и поршнем ГТЦ. Поначалу все окей, а вот после часа езды жидкость чуть расширяется, и ... чпок, авто не едет. Причем там это чинится просто залезанием в капот и ослаблением 2 гаек на креплении ГТЦ, а на 407м придется лезть под машину, не очень-то приятно...

В общем, я советую, если так хочется использовать эту стремноватую конструкцию, обязательно сделать большой зазор между штоком цилиндра и поршнем, миллиметров 5. Ну или где-то в другом соединении, чтобы с расширением жидкости все это ползло в сторону убирания этого зазора, а не заклинивания тормозов.

[Антон]

ГТЦ от 407го, из него я выкинул потроха и вставил потроха ГЦС 24й Волги.

MachineHead

Так ты это сделал с ГТЦ от 403 или 407?

 

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

 

просто не дочитал страницу, теперь понял.

А как этот ГЦС от 24 Волги ни с чем не спутать? Там ведь для 31-ой уже другой, наверное, или для 24-ки один, для 24-10 другой.

[MachineHead]

MachineHead

Так ты это сделал с ГТЦ от 403 или 407?

 

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

 

просто не дочитал страницу, теперь понял.

А как этот ГЦС от 24 Волги ни с чем не спутать? Там ведь для 31-ой уже другой, наверное, или для 24-ки один, для 24-10 другой.

 

а тебя это для чего интересует, для 407 или для 403? :D/>

Каталожный номер на синей упаковке искомого ГЦС - 4301-1602290, вот щас держу ее в руках специально;

вообще ГЦС Волги, газели внутри все одинаковые, могут различаться резьбой в "пробке" под трубку (на 10 или на 12), "серьгой", которая накручивается на шток.

 

Важно одно - в ГЦС с искомым номером есть все нам нужное, в том числе даже обратный клапан! За все остальные модификации не ручаюсь.

 

По поводу установки вроде все понятно, я использовал его и для 407го, и для 403го (для 403го, понятное дело, все вообще почти элементарно).

[Damon777]

Да, не во всех ГЦС есть обратный клапан. связано это, видимо, с конструкцией выжимного подшипника. Если привод с зазором между подшипником и пятой на корзине, клапана быть не должно, иначе при прогреве зазор уйдёт. Если привод беззазорный, клапан может и быть, ничему не навредит.

[Антон]

MachineHead

А для 403-го зачем, там же ГТЦ, как на 408-ом, все есть в продаже?

 

А мне, разумеется, ГТЦ на 407-м починить интересно, надоело кататься на ручнике.

[MachineHead]

MachineHead

А для 403-го зачем, там же ГТЦ, как на 408-ом, все есть в продаже?

 

А мне, разумеется, ГТЦ на 407-м починить интересно, надоело кататься на ручнике.

 

Для 403 затем, чтобы поставить новую деталь с завода, а не лежавшую 20 лет в подвале где-нибудь.. Хотя конечно тоже никто не гарантирован от сюрпризов. У меня на 403ем после полной переборки тормозов щас через год обнаружил, что этот волговский ГЦС немного "потеет" со стороны педали, зараза, - галимое качество резинок...

С 407м придется потом родной шток укорачивать, но это некриминально.

[Anton_azov]

Anton_azov

Нашел мост 412 новый за 6000р! Думаю брать не брать :?

2 сантиметра большую роль сыграют?

 

нет только устойчивей будет и на широкой резине за кузов тереть не будет.

за 1 т.р. хорошего состояния мост б.у. думай!

[warghost]

Антон

в Южке есть ремкомплект за 350р,так что бери и не парься...а я как обычно люблю похимичить :)/>

 

Ребят вопрос,Борисыч407 поставил на свой 2141 новый двигатель 1.7, смогу ли я его впихнуть себе в 407?Нужны ли будут какие нить переделки?

[Антон]

А я придурок купил,забыв записать номер, ГЦС номер 31029-1602510 - не подходит вовсе, во-первых размер не 22, а 25, во вторых устроен по-другому, а выглядит как на выше приведенной картинке. Поеду менять в магаз

[Антон]

Короче, я применил свой новый способ ремонта ГТЦ 407.

Хотя и купил нужный газовский цилидр, но он меня не удовлетворил, поскольку поршень там пластиковый его нельзя сверлить надо использовать не родной толкатель, а делать комбайн из родного и газовского с полощью переходников под резьбу. А поскольку у меня нет нарезалки для резьбы, я решил реализовать то о чем так долго мечтал.

 

 

Кратко: берем либо страный ГТЦ или ГЦС М403/408 и комплект резиночек "ремкомплект ГТЦ М-408", либо просто новый ГТЦ или ГЦС (так и не понял что использовал я), перебрасываем все резиночки на ГТЦ М407, сверлим сверлом на 8 отверстие в поршне М403/408 (предварительно сняв с него резиночку), устанавливаем модифицированный поршень в ГТЦ М407.

 

 

 

 

Подробнее:

Шаг1. С полгода назад мною был куплен рублей за 30 на рынке комплект резиночек под заголовком АО Ярославская резина, "Ремкомплект главного тормозного цилиндра М-408", куда вошли

- манжета сцепления 402-3505035

- манжета главного цилиндра 403-3505033

- манжета обратного клапана 402-3505028

- манжета опорная 402-3505036

Как видно из заводских номеров, все резиночки, кроме 403-3505033, подходят к ГТЦ М407, который еще и ГТЦ М402, как я понимаю.

А в этой резиночке, одевающейся на поршень и есть вся заковыка ремонта ГТЦ, из-за нее товарищи из Воронежа придумали вытачивать новые поршни и пр (мне на заводе токарь сказал, глядя на воронежский чертеж, что поршень встанет в 1000-1500р). Если одеть эту резиночку на родной поршень ГТЦ потечет - проверял.

Итак, ясная всем, занимавшемся ремонтом ГТЦ М407 вещь, поменять можно все, кроме резиночки поршня.

 

Шаг2. В наследство к одной из машин мне досталось несколько старых главных цилиндров сцепления и тормозов для 403408. Когда занимался ремонтом сцепления на 403-м, поразбирал старые и увидел поршень, вроде ГТЦ, а не ГЦС (хотя по-моему одинаковы), и родилась идея использовать этот поршень в ГТЦ М407, для этого надо аккуратно просверлить дырку подтолкатель поршня 407, а поскольку поршень 403408 выглядел с боку как и поршень 407, то есть сужался от начала к концу, я решил, что просверлить вполне вероятно.

 

Шаг3. Реализация. После не самых успешных заморочек с газовскими цилиндрами, я взял вышеописанный поршень 403/408, АККУРАТНО зажал его в тиски и сверлом на восемь просверлил отверстие на приблизительно 1 см меньшее, чем в поршне 407. Одел на него суперрезиночку 403-3505033 сопрал ГТЦ М407, поставил на машину и с помощью товарища успешно прокачал тормоза. Успешно(в смысле именно тормозов) катаюсь уже два дня, подтеканий тормозухи не замечено, педаль нажимается нормально без провалов и пр.

 

Особенности:

- поршень 403/408 на несколько мм короче поршня 407 - от нормально, главное что не длиннее, тогда в тормозной системе все время было бы давление как при легком нажатии на тормоз.

- не обязательно делать глубину отверстия в поршне такую же как и в 407-м поршне, посколуку нахначение этого отверстия виксация толкателя. а недостаток глубины регулируется уменшением длины толкателя поршня, так же как и свободный ход педали тормоза.

 

Грабли: разбирая старые цилиндры 403/408, обнаружил, что поршни бывают двух типов с переменной величиной поперечного сечения и с постоянной, те что с постоянной сверлить стремает, поскольку может получится слишком тонкая стенка, особенно есть слегка промахнешься, то есть их тоже можно просверлить, но надо внимательно расчитать диаметры и делать лучше на станке чтобы сверло входило точно посередине. Не знаю точего они разные, кто знает, подскажите.

[warghost]

И так люди..поставил мост новый от 412+рулевая от 412...забил я на свое изобретение ГТЦ...если кому надо могу продать...работает как часики...решился я жигулевский перед себе вварить и не париться,изменю подкапотное пространство...воткнул рулевую пока от 412(теперь буду снимать),думаю что делать с передней подвеской...подумал я так вварю все нафиг от жигулей. Если кому нужен двигатель 408...могу продать...шепчет как часики,приезжайте смотрите покупайте(отделю от машины,выпишу справку счет...все только по закону!!!)

[MachineHead]

Антон, респект за подробное описание.

Действительно, пластиковый поршень - очередное изобретение белорусов (Фенокс). Просто априори надо брать якобы "фирменные" запчасти от ГАЗа в своей упаковке, хоть пронесет от явной туфты.

 

Про толщину поршней - тоже в яблочко, они в разные года были разными. То есть рабочая поверхность, понятное дело, одного диаметра, а "серединка" разная. На нынешних ГТЦ(ГЦС волги) углубления не просверлишь, а на старых - очень даже.

[Антон]

MachineHead

Надеюсь, поможет тебе замутить такую же хрень.

[warghost]

И так померял у друга на классике размеры подвески,под капотного пространства...ширину-длину и тд...ппц полный...решился посадить на подвеску 2140...

Интересуют сразу же вопросы сколько будут стоить лонжероны и балка+ вопрос встанет ли классический двигатель на 40 балку или встанет ли классическая балка на 40 лонжероны=))))) во замутил

[MARSHAL]

Лонжероны с балкой нужны?

[warghost]

угу!!!новые?

[MARSHAL]

Машину разбираю приезжай смотри если есть желание. Не гнилые.

[warghost]

MARSHAL

я бы с удовольствием...но мну просто нуны новые....я полностью модернизирую машину...вот и впихиваю все только новое

[MARSHAL]

Балка и левый лонжерон есть новые, но лежат давно и уже не "блестят". Надумаешь звони телефон есть в моей теме.

[warghost]

Ланжероны то от какой машины? 2140,412,408...или они все одинаковые?

[warghost]

Есть вопрос: сколько будут стоить лонжероны и балка+ вопрос встанет ли классический двигатель на 40 балку или встанет ли классическая балка на 40 лонжероны=))))) во замутил Embarassed

[warghost]

ап

[warghost]

ап

[AR412]

у меня и коробка 5-ти ступка да и движок новый стоит 1.7 инжектор от нивы

доволен ли машиной теперь?