Автоматическое отключение генератора при пуске

[Танкист]

Стремясь ещё более облегчить работу АКБ и стартера при пуске (особенно в зимний период), можно отключить возбуждающую обмотку генератора. Для автоматического отключения и включения обмотки возбуждения можно установить реле РС702А с размыкающими контактами и подсоединить его см. рис. В результате при включении стартера напряжение подается на обмотку реле РС702А, контакты его размыкаются и ток к обмотке возбуждения генератора не поступает. При отключении стартера сердечник реле размагничивается, отпускает якорь и контакты реле замыкаются, подавая напряжение к обмотке возбуждения генератора, который начинает вырабатывать ток.

1- провод, идущий от зажима Ш (67) выключателя зажигания;

2- реле РС702А

3- провод, идущий к зажиму Ш (67) или «-» в интегральном реле напряжения

4- тяговое реле стартера

5- провод, идущий от зажима СТ (50) выключателя зажигания

В том случае, когда реле напряжения стоит отдельно, надо разрезать провод, идущий от зажима Ш (67) и реле-регулятора напряжения, и концы его подсоединить к зажимам 87 и 30/50 реле РС702А. Вместо РС702А можно использовать любое реле с размыкающими контактами на 12В.

Эта схема применена уже на 5 Москвичах, в том числе на моих, и никаких нареканий не возникло

[Fuzik]

Может лучше иметь достаточный аккамулятор чем нагружать систему излишним количеством проводов?

[Autodok]

а может тогда поставить генератор на постоянных магнитах,

тогда и никакого возбуждения не будет.

а вообще я смысла не вижу в отключении обмотки,

проще хороший аккумулятор иметь и исправный генератор

[Milan]

Полностью солидарен с Autodok

[Танкист]

проще хороший аккумулятор иметь и исправный генератор

Ты конечно прав, но хорошая АКБ и исправный Гена тоже со временем начинают давать сбои, а иногда так не хватает, особенно зимой, ещё пары резвых оборотов стартера (обмотка генератора забирает около 10% энергии (по току))

[Guest Александр-1]

Обмотка возбуждения генератора забирает 3-5 Ампер. А ток стартера редко меньше 300 бывает.

У генераторов с постоянными магнитами есть проблема регулирования напряжения. На легковые авто их не ставят.

[Athlocatle]

Обмотка возбуждения генератора забирает 3-5 Ампер. А ток стартера редко меньше 300 бывает.

А если посмотреть на показания амперметра в момент старта двигателя?

[N]

Амперметр при заводке показывает ток разряда, примерно:

 

- на обмотку возбуждения генератора 3-5 А;

- на зажигание 5-6 А;

- на втягивающее реле стартера 8-10А.

 

А сам стартер через амперметр не подключен, провод к нему от аккумулятора напрямую идёт. По нему и течёт 300А.

 

Строить схему, чтобы при заводке 1-2% электричества экономить, не стоит, наверное...

[Athlocatle]

Прошу прощения, это меня слегка проглючило. Действительно, стартер помимо амперметра включен.

[Lordhelm]

А мне идея нравится.

[Арсений]

Схема - фигня. Генератор мешает заводить не в момент пуска, а первые секунды после него. Особенно зимой и особенно в жуткий холод, когда у только что запущенного двигателя крутящий момент мал. Нужно реле времени.

[Lordhelm]

На старых Москвичах был реле-регулятор на трех реле. Так вот одно из них отключало генегатор, если ток тек не с генератора, а на на него.

[yvca]

А по мне так идея стоящая... Ведь не толко енергия на ток возбуждения не будеть тратиться, но и невозбуждений гена не будет тормозить прокрутку коленвала.

[SHARk]

Может стоит сделать как у меня было когда-то организовано?

Суть: замок зажигания (по ходу от 408-го), в момент кручения стартером, отключает зажигание, напрочь. Чтоб катушка искрила, в штатной проводке предусмотрен провод от стартера - движок заведётся, "отпустим" стартер, сразу появится обычное зажигание.

По этой схеме, ни генератор не работает, ни датчики, ничего, вся напруга идёт на стартер и катушку.

Сейчас у меня такой вариант не прокатывает, т.к. я выкинул провод от стартера к катушке и зажигание у меня включено и при работе стартера.

[Lordhelm]

Ни слова не понял. Что за доп. провод, куда подключен, как реализовано?

[SHARk]

Блин, Пин... открываем схему на 412/2140 видим, что от стартера на вариатор катушки идёт провод (точнее в обход вариатора на катушке). Есть на всех наших моторах.

Суть раелизации - отключение зажигания в момент верчения стартером => на генераторе нет возбуждения, да и датчики (масло, бензин, температура) лишний ток не берут на себя.

[Lordhelm]

Да, но как же тогда мотор заведется, если

Суть раелизации - отключение зажигания в момент верчения стартером

[SHARk]

Издеваешся?

Мотор заведётся, т.к. тот самый доп.провод от стартера будет давать напряжение на катушку, которой больше ничего и не надо.

 

П.С. В случае с БСЗ немного хитрее, надо просто влючить мозг и сделать правильное подключение коммутатора.

[Misha.m]

Лишние 5 ампер никому не помешают. Реализовать проще всего на внешнем релле регуляторе, такая схема уже есть брал из журнала Радио, делал себе на мотоцикл. Правда это было так давно...

Поищу на работе у меня подшивка Радио.

Принцип работы простой импульсы от прерывателя при определённой частоте разрешают работать схеме.

[Lordhelm]

проще всего на внешнем релле регуляторе

 

О, как раз!

 

http://forum.moskvichtuning.ru/index.php?showtopic=12604

[=Нарком=]

На старых Москвичах был реле-регулятор на трех реле

 

Ты про этот?

 

 

 

РР имеет внутри 3 прибора (реле-регулятор, реле обратного тока и ограничитель тока). У переменного генератора на выходе есть выпрямитель, который не пропускает в гену ток от аккумулятора (обратно включенные диоды). Если же соединить с аккумулятором постоянный генератор гену, то будет короткое замыкание через его обмотки. Защищает от этого РЕЛЕ ОБРАТНОГО ТОКА (оно внутри родного реле-регулятора РР), которое отключает неработающий генератор от сети.

[PUNKER]

ваще товарищ Бигимот будучи инженером озвучил возможность создать умножитель напряжения который во время пуска будет давать достаточное напряжение на возбуждение генератора и тем самым обеспечит работу генератора уже на 200-300 оборотах т.е. во время кручения двигателя стартером, правда дальше разговора дело не пошло, но кто в этом понимает мог бы обмозговать.

[=Нарком=]

создать умножитель напряжения

 

Э-э-э.... По-подробнее, плизз...

[Misha.m]

ваще товарищ Бигимот будучи инженером озвучил возможность создать умножитель напряжения который во время пуска будет давать достаточное напряжение на возбуждение генератора и тем самым обеспечит работу генератора уже на 200-300 оборотах т.е. во время кручения двигателя стартером, правда дальше разговора дело не пошло, но кто в этом понимает мог бы обмозговать.

ХА_ХА_ХА вечный двигатель изобрели. Чем по вашему раскручивается генератор при пуске двигателя?

Стартером который возьмёт дополнительный ток от аккумулятора, раскрутит генератор который тормозится умножителем и экономит

нам ток на возбуждение. При 100% КПД умножителя почти ни чего даже и не потеряем.

Edited August 31, 2008 by Misha.m

[romakinp]

ХА_ХА_ХА вечный двигатель изобрели. Чем по вашему раскручивается генератор при пуске двигателя?

Стартером который возьмёт дополнительный ток от аккумулятора, раскрутит генератор который тормозится умножителем и экономит

нам ток на возбуждение. При 100% КПД умножителя почти ни чего даже и не потеряем.

В данном случае, при пуске, генератору делать нечего, это так. Но если генератор станет способен устойчиво вырабатывать ток на холостых, при всех включенных потребителях, это интересно. Так как у меня на холостых при включении фар и печки, в пробках долгих, идет разрядка аккумулятора. Не уверен, что предложенный там вариант рабочий, но, по крайней мере это интересно. Может быть выделить в отдельную тему? Автор сообщения желает обсуждения, а ясности пока в этом вопросе нет. Думаю, перегрузка генератора его спалит, как бы там не умножай и дели напряжение. Послушаем авторитетов, тех кто понимает