Музей ретро-автомобилей и Москвичи

[Товарищ Бюрер]

Музей ретро-автомобилей и Москвичи

Это находится здесь. Думаю, будет интересно

[R18]

Музей ретро-автомобилей и Москвичи

ты думаешь здесь не видели этих фоток?! они там не открытые кстати.

[Товарищ Бюрер]

R18, ладно, если все видели, то можно тему снести.

[R18]

R18, ладно, если все видели, то можно тему снести.

фотки покажи нормальные, а не с непонятно какого сайта %)

[Товарищ Бюрер]

R18, фотки мои, с моего сайта.

И да, если фотки такое говно, то подскажите, где найти нормальные в хорошем разрешении под такими же ракурсами и в кабине.

Edited June 27, 2010 by Товарищ Бюрер

[Денисюк Василий]

Товарищ Бюрер, тема интересная. Фоток 3-5-6, которые здесь, я не видел. Собственно интересуюсь сейчас этим прототипом. Может кто что знает про него еще что-нибудь, прошу поделиться. Какой двигатель, коробка, история создания. Интересные фотки.

 

И еще. Видел фотку музея ретроавто под открытым небом (забыл, как он называется) - там 3-5-6 серебристый, весь ржавый. И какой-то поздний - без металлического канта на лобовом стекле и с иной решеткой радиатора, не такой, как музейный экземпляр. Может кто знает. что за машина?

[R18]

Видел фотку музея ретроавто под открытым небом (забыл, как он называется) - там 3-5-6

это красинцовка. вот там и гниет сей экземпляр

[Денисюк Василий]

R18, как 3-5-6 там оказался? сколько всего прототипов создали? Расскажи, если знаешь, что это вообще за машина? Что там в ней внутри вообще?

[R18]

как 3-5-6 там оказался? сколько всего прототипов создали?

рассказывать не буду чтоп не соврать. Поищи на форуме аччоты про поездку в красинцовку. На МЗМА.НЕт тоже был гдето аччот, ищи много было фотографий

[Enkel]

У М.Ю. 3-5-5! Появился аж в 1994-м году, ибо тогда эту машину новое руководство АО "Москвич" решило ПОРЕЗАТЬ! В результате переговоров, эта машина досталась М.Ю. в обмен по-моему на мотор от Г-21 или еще какую-то фигню, которая тогда нужна была действующему еще заводскому музею. А 3-5-6 - зеленая машина, которая всегда стояла в "тарелке", а сейчас находится в музее ретро-автомобилей на Рогожском валу

 

 

 

Это 3-5-5:

 

 

 

А это 3-5-6 (фото уже из Рогожки):

Edited August 1, 2010 by Enkel

[Enkel]

сколько всего прототипов создали? Расскажи, если знаешь, что это вообще за машина?

Коротко. То, что знаю:

Около 1968 года на АЗЛК начали разработку целого семейства машин более высокого класса, чем М-412, с более длинной базой и расширенной колеей, соответственно и более просторным салоном. Эти машины называли "перспективная модель 1973-1975 годов", отсюда появился индекс 3-5, третья цифра в котором - номер серии прототипов. То есть, 3-5-5 был пятым вариантом. Существуют (в бумажном виде, а может уже и оцифровал кто-то) фотографии машин серии 3-5-1, 3-5-2, 3-5-3, 3-5-4, седаны и универсалы, кузова первых 3-х сделаны почти по одному шаблону, а 3-5-4 - их рестайлинг (по сути то же самое). Сохранившихся машинах этих серий не известно, скорее всего их и нет. Были и краш-тесты с ними, небезызвестный нектороым Сергей Ионес как-то показывал фото удара в заднюю часть. С машины 3-5-5 началась другая серия кузовов, которые координально отличаются от предыдущих 3-5-1- 3-5-4. Далее был 3-5-6, считается, что это - переработанный 3-5-5, видимо потому их и путают постоянно, в т.ч. и в этой теме Он всегда стоял в "тарелке", потом, после ее разорения - у Л.Н.Железнякова (или как вы говорите - в "музее авторевю"), а сейчас, как я уже говорил выше, находится на Рогожке

 

Была и следующая, более поздняя серия прототипов С1-С3. Их создавали под руководством Игоря Зайцева (сейчас он известен, наверно, читателям "авторевю", т.к. уже лет 10 пишет там почти в каждой рубрике "примеряем на себя", и работал, по-моему, там какое-то время). У этих машин в корне другой кузов и довольно интересные, очень современные по тем временам (не забывайте, дело было в первой половине 70-х) агрегаты: подвеска "мак-ферсон" спереди, независимая задняя подвеска, при этом - правильный задний привод. "Живыми" автомобилями были С1 и С3, они тоже жили в "тарелке", потом, как и 3-5-6, оказались у Л.Н.Железнякова, потом - на Рогожке. С2 был макетом и до наших дней не сохранился. Также Сергей Ионес говорил мне, что был и еще один С1, который разбили при лобовом краш-тесте, и рассказывал, что есть снимки, это подтверждающие, но я их не видел

Edited August 1, 2010 by Enkel

[Enkel]

Вот что говорит про 3-5-5 Егор Карпунин:

 

. . . этот автомобиль и не предполагался для музейной экспозиции, с него тупо сняли агрегаты и перекатили со старой территории на задворки мастерских Музея. Повезло ещё, что осталось рулевое управление - не то перекатить его и было бы основной проблемой. М.Ю.Красинец принял этот автомобиль в дар при очень удачном стечении обстоятельств - его собирались отправить под автоген. И, кстати, никаких запасников у заводского Музея никогда не было - была мастерская с отличными условиями и станочным парком, был отстойник поделочного материала. Запасник - помещения любого музея, приспособленные для размещения и хранения ЭКСПОНАТОВ, временно не стоящих, висящих, лежащих в постоянной ЭКСПОЗИЦИИ. Данный автомобиль, вернее - кузов, прошел всесторонние испытания, в частности - на нём опробовали автоматические трансмиссии и дисковые тормоза "Гирлинг" - лучшие дисковые тормоза Европы с жёстким (неплавающим) четырёхпоршневым суппортом, моторы объёмами 1823 куба и эскизные задние фонари для "Люкса", работа над которым началась в 1974 (!) году, когда стало ясно, что на деньги от триумфального экспорта М-412 никто не даст запустить в серию ни семейство 3-5-5 - 3-5-6, ни полноприводный 415 - 2150, вместо которого на эти деньги вышли долбаные 2106 и 2121. По моим соображениям - пробег этого кузова с разными агрегатами не менее 200 тысяч км, как по Дмитровскому полигону, так и по дорогам общего пользования.

 

. . . кузов 3-5-5 - не экспонат, не поделочный материал и не балансовая единица хранения. Он - продукт разгильдяйства и спускания на тормозах всяческих распоряжений начальства и директората. В своё время также на старой территории сдохли "Туристы", сперва один, а году в 83-м - второй. Тогда не было Музея, и участь уникальных машин была очень печальна - они умирали у забора, ржавея и разукомплектовываясь сотрудниками старой территории завода. С появлением Музея туда стали спихивать не только автомобили, но и агрегаты, и непрофильную продукцию - сувениры, полиграфию и прочее. М.Ю.Красинец после долгой раскачки и откровенной лени удачно заявился в Музей со мной и Ув. С_Ионесом, в результате переговоров в составе трёх нас - с одной стороны, и двух человек - директора Музея и начальника мастерской - с другой стороны, этот кузов и удалось забрать оттуда...

Никаких документов, кроме расписки, не прилагалось, да и то это была филькина грамота даже не на фирменном бланке. Однако, - эта бумажка и дала возможность перетащить кузов в Черноусово... Обещания, данные М.Ю.Красинцом директору, конечно же не были исполнены, пришлось потом мне привозить некоторые детали и стёкла для автомобилей, находившихся тогда в работе - например, для голубого 410-го из основной экспозиции...

Потом был автосалон 96-го года, где я поучаствовал в развёртывании и - святая святых - свёртывании экспозиции Музея АЗЛК к 100-летию автомобиля Яковлева и Фрезе, копию которого изготовили умельцы из коллектива Лёвы Железнякова. Единственной готовой деталью в этой копии является поршень от двигателя ЯМЗ740, более известного как Камаз740. На том автосалоне на заводской Слон с моей подачи были привёрнуты приснопамятные номера ЭК5809 (тоже от Слона 49-го года) и нормальные поводки стеклоочистителей. Пять дней толкотни на стенде Музея сделали своё дело - доверили загрузиться на автовоз и перевезти обратно в нло следующие автомобили - Слон, КиМ, 407-й, Г5 и Форд-А. Всё это запечатлено на видео - М.Ю.Красинец любил снимать на видео почти все автомобильные события, в т.ч. и полный хлам с комментариями, примерно такие же комментарии звучат и в видео Нано-Лёвы.

Первый этаж автовоза занимали Форд и Г5, второй - остальные. Директор по приезде не мог съехать задним ходом на Форде - искал заднюю передачу. Включил её только по моей подсказке, и, съезжая, ударился головой о поперечину полупририцепа... После чего эксперименты закончились - со второго этажа автовоза всю технику он доверил скатывать мне. Так я и проехался на КиМе, Слоне и музейном 407-м 1961-го года.

Потом Музей стало окучивать следующее поколение говна-коллекционеров, мы не станем, без особой необходимости, называть их имена и фамилии, но, сволочи, преуспели не меньше! И не кузова на рваной резине оттуда принимали, а автомобили...

Edited August 1, 2010 by Enkel

[Enkel]

А вот что говорит про 3-5-5 его нынешний и последний хозяин - М.Ю.Красинец:

 

Расскажу об этой машине тоже кое-что интересное. Дело в том, что этот автомобиль является действительно опытным автомобилем АЗЛК, это 71-й - 72-й год, испытательная серия 3-5-5, так называемая, было 6 серий по 3-5 машин в каждой. Это предпоследняя серия испытаний, а эта версия была спасена совершенно случайно от того, чтобы ее не порезали на металлолом - в 1995-м году господин Асатрян, генеральный директор АО "Москвич", подписал документы, чтобы передали его нам, в наш клуб, по обмену на агрегаты, которые были нужны им, для ихнего музея. В итоге мы ее получили, и с тех пор она просто ждет правильного класса реставрации, "на коленке" я ее делать не в силах, я не хочу этим заниматься. Я хочу, чтобы у меня был реальный бокс с хорошим набором инструментов и оборудования...

Вот таким вот автомобиль должен был быть модели 2140, на самом деле - даже кузовные линии просматриваются, и так далее. Если мы посмотрим, то у него довольно широкий салон, гораздо шире, чем у стандартного кузова 2140, гнутые боковые стекла безфорточной системы. Тоже достаточно интересный факт - в 1971 году уже предполагалось делать вот эти нововведения. Напомню, что первая серийная безфорточная модель была 2105 вазовского производства. Пружинная задняя подвеска, не рессорная вовсе! Ну, и мотор должен был устанавливаться там 1800 кубов

[Enkel]

 

 

 

[R18]

У М.Ю. 3-5-5!

извиняюсь.

[Fad154]

Продолжайте собирать эти интереснейшие факты! Очень интересно читать.

[Enkel]

Вась, а что их собирать-то, все в общем давно известно...

[Fad154]

Мне далеко не все известно. Жажда к знаниям не знает предела.

[CrystalSumy]

Не красивая модель , но для 70 х годов в самый раз , на американца смахивает немного .

[Enkel]

Не красивая модель

Я бы поспорил. 3-5-4, и особенно 3-5-6 - ОЧЕНЬ даже хороши. Да и С1-С3 вполне стильные авто. На АЗЛК всегда работали ДИЗАЙНЕРЫ, а не хрен-кто, как на вазе...

[V@R@N]

На ВАЗе просто дизайнеры напильниками работают,как и на ИЖе,а на АЗЛК-головой.

[Enkel]

как и на ИЖе

Тут я бы тоже поспорил. "Орбита" например более-менее симпатичная машина, уж точно красивее жигулей 05-07 (проектировалась в одно время с ними)