Механический или пневматический привод второй заслонки?

[Владик]

MachineHead ,почитай тему ОЗОН" наизнанку,там как раз написано про все

[lexis1986]

Народ, я конечно извиняюсь, что влезаю в ваш спор (все таки у меня ВАЗ а не Москвич), но наилучшую динамику удалось получить именно с пневмо приводом(карб - пиленный ОЗОН 2107). При этом, если интересно, при таких "настройках" диффузоры 24х26, жиклеры 135/150, 170/150, малые диффузоры оба 4.5.(и это на движке 1300). При этом при спокойной езде расход остался нормальным. При тапке в пол - космас .. во всех смыслах.

[Blackadder]

Не специалист я в карбах. Только личные впечатления. Стоял ДААЗ 2140 с пневмоприводом, поменял на ДААЗ 2140-20 с механикой - мне понравилось. Уж не знаю, от того ли это, что привод механический или нет (там вроде больше отличий и нет), но понравилось.

[alex-koles13]

Люди. Сори за офф. Сделал кулачек на озоне для мех привода.Поставил. Все отлично не заедает, но на просвет заметил зазор в

дроссельной заслонке во второй камере. Регулировочным винтом он не убирается.

Вопрос: должен ли быть этот зазор или заслонка должна быть закрыта наглухо? Заранее благодарен.

[kirik]

должен ли быть этот зазор или заслонка должна быть закрыта наглухо?

на озоне обе заслонки должны быть закрыты плотно.

[Газ]

А в книжке написано, во второй камере должна быть щель, во избежании скопления лишего топлива.

[alex-koles13]

Спасибо Проблему решил доработкой паза в этом кулачке.

[Mr.MeL]

Спасибо Проблему решил доработкой паза в этом кулачке.

ездил и на пневмо и на мех приводе заслонки - разницы не обнарудено. Когда сделал мех привод вместо пневнмо - машина захлебываться начала.

[Blazenniy]

самый большой косяк у пневмопривода следует из условий его работы, а именно, при нечастой езде на относительно высоких оборотах начинает закисать или закоксовываться ось заслонки второй камеры, от этого сначала начинается рулетка - откроется-не откроется, и если не лазить не чистить, то застревает наглухо.. на нескольких тазах своих и не своих переделывал на механический привод в угоду надежности, расход горючки практически не менялся и на обгонах больше уверенности..

[alex-koles13]

Люди, поделитесь опытом. Кто нибудь лечил провал при открытии второй камеры? Перепробовал кучу жиклеров переходной системы

второй камеры - лучше не стало. В чем может быть дело?

[mutabor]

2. на пневмоприводе прием на трассе при обгоне появляется немного позже чем он необходим, а именно после 3500 оборотов - не самый лучший момент.

У меня появилась мысль: а возможно ли сделать комбинированный привод заслонки вторичной камеры? Идея следующая: заслонка, как и раньше, имеет привод от пневмокамеры, но также через пружину соединена с тягой заслонки первичной камеры. Натяжение пружины и её длина подбираются так, чтобы при холостых оборотах и полном нажатии на педаль газа заслонка вторичной камеры ещё не открывалась бы. По мере роста оборотов, а значит, и разрежения, заслонка вторичной камеры открывается, причём чем сильнее нажата педаль, тем раньше это произойдёт.

[Алёха]

Так там и есть пружина над мембраной, и работает аналогично...

[mutabor]

Так там и есть пружина над мембраной, и работает аналогично...

Ниразу не аналогично. Пружина просто задаёт при какиих оборотах (точнее, при каком разрежении) заслонка начинает открываться, ну и далее зависимость угла открытия от разрежения. Степень нажатия педали ограничивает только максимальное открытие заслонки вторичной камеры, но никае не влияет на начало её открытия. Я поставил себе карб на основе 2105 (подробности см. в гараже) с пневмоприводом и уже придумал как сделать комбинированный, т.е. чтобы при сильно нажатой педали открытие вторичной камеры наступало раньше. Сделаю -- обязательно отпишусь.

[D.Vader]

Какой вообще алгоритм работы пневмопривода? При увеличении разрежения он открывает вторую камеру тем сильнее, чем больше разрежение?

Мысль - сделать автономный привод второй камеры с подключением к коллектору и применением пары нехитрых устройств типа концевика и пневмоклапана

[Drunk goat]

5 часов назад, D.Vader сказал:

Какой вообще алгоритм работы пневмопривода? При увеличении разрежения он открывает вторую камеру тем сильнее, чем больше разрежение?

только разрежение не то, которое в коллекторе при закрытых заслонках, а то, которое в диффузоре возникает. И оно тем больше, чем больше скорость потока через этот самый диффузор.

5 часов назад, D.Vader сказал:

Мысль - сделать автономный привод второй камеры с подключением к коллектору и применением пары нехитрых устройств типа концевика и пневмоклапана

а с механическим приводом второй камеры она у тебя тоже имеет только два положения - вкл и откл?

Не говоря уже о том, что при режиме "газ в палас" вторая камера на твоей схеме вообще никак не откроется, либо будет постоянно колебаться от полностью открытого положения до закрытого.

[D.Vader]

2 часа назад, Drunk goat сказал:

только разрежение не то, которое в коллекторе при закрытых заслонках, а то, которое в диффузоре возникает

Та я видел, куда каналы выходят

2 часа назад, Drunk goat сказал:

а с механическим приводом второй камеры она у тебя тоже имеет только два положения - вкл и откл?

Очень резко открывается

[D.Vader]

Мысль

Пневмопривод второй камеры не нравится людям потому, что он сделан через одно место

Ковыряюсь в TLDR, понимаю, что вакуумпривод хорошая вещь

[Невский]

D.Vader , ой было было. У меня на 2140 стоял с пневмоэлектроклапаном. И выключателем на рычаге кпп.

Давно было. Лет пять-шесть уже прошло.  Но только практика пользования им нарабатывается им с пробегом.

Что нужно знать? Обороты и разрежение.

Китайца датчика с платами даже продают.

Вопрос совмещения. Ну и разумеется, цена вопроса.

В принципе, чтоб ездить, хватает одной камеры Озона -2105.

Я так на однокамерный с диффузором в 30мм так и не созрел. Переходник надо отливать или надо отливать болванку.

Одномучительно.

[D.Vader]

11 минут назад, Невский сказал:

Переходник надо отливать

У нас для уазиков передаются переходники с одной на две камеры. Перевернул вверх ногами и ага

12 минут назад, Невский сказал:

У меня на 2140 стоял с пневмоэлектроклапаном. И выключателем на рычаге кпп.

Давно было. Лет пять-шесть уже прошло.  Но только практика пользования им нарабатывается им с пробегом

А куда туда воткнуть электроклапан и зачем?

Вот этот ТЛДР с рено-19, я че-то жалоб от владельцев не слышал про тупой разгон

[D.Vader]

Обзор у меня в гараже через 15 минут, заглядывай

[Drunk goat]

8 часов назад, D.Vader сказал:

рено-19, я че-то жалоб от владельцев не слышал про тупой разгон

я чето вообще о владельцах таких повозок не слышал

9 часов назад, D.Vader сказал:

Пневмопривод второй камеры не нравится людям потому, что он сделан через одно место

не, потому что он задуман через одно место

9 часов назад, D.Vader сказал:

Ковыряюсь в TLDR, понимаю, что вакуумпривод хорошая вещь

чем хороша?

[D.Vader]

Только что, Drunk goat сказал:

чем хороша?

нормальное смесеобразование без падения скорости потока и провалов

TLDR, TLDM, 2E3, 2EE - с вакуумприводами

Только что, Drunk goat сказал:

не, потому что он задуман через одно место

На машинах с моментной моделью управления мотором дроссель сервоприводом крутится, и ничего

Только что, Drunk goat сказал:

я чето вообще о владельцах таких повозок не слышал

Лол

[Drunk goat]

Только что, D.Vader сказал:

нормальное смесеобразование без падения скорости потока и провалов

Это в любом исправном карбюраторе так.

Только что, D.Vader сказал:

На машинах с моментной моделью управления мотором дроссель сервоприводом крутится, и ничего

О причинах применения тех или иных решений задумываться конечно не нужно. "Немцы ж поставили электродроссель, значит он лучше!" Да, пожалуй лучше. Для решенич тех задач, которые ставились при его проектировании.

Поэтому повторю вопрос - чем же пневмопривод лучше механического?

[D.Vader]

Только что, Drunk goat сказал:

чем же пневмопривод лучше механического?

Я выше ответил. Можно с холостых бахнуть газ в пол и нормально разгоняться, а не тупить и пердеть во вторую камеру

[BOBeR]

D.Vader я думаю у 90% форумчан не тупит и не пердит при механическом приводе) У меня ни на озоне с мех, ни на солексе не тупит при тапке в пол если только двигатель не холоднее 40ка градусов.Озон с пневмы на механику ещё отец переделал Не поверишь, у меня даже полторашка на солексе 24х26 не захлёбывалась при тапке в пол, а 1,8 так вообще только рад в обе дырки сосать