Ремонт редуктора рулевой колонки

[arisha136]

Хотелось бы узнать, можно ли отреставрировать редуктор рулевой колонки москвича 2140? Такие железяки давно не выпускают, а б/у нормальных нет.

[Сергей2140]

считаю вопрос неполным. слово "отреставрировать" навевает мысли о начищенном и сверкающим рулевом редукторе в музее под стеклом.

опишите проблему из за которой вы хотите "отреставрировать" механизм? вполне возможно что причина неисправности не в нем. но если уж действительно он неисправен то:

1.нарушена всего лишь регулировка червячного механизма либо регулировка подшипника

2. износ подшипников

3. износ червячной пары.

в любом случае если червячная пара умерла можно найти бу редуктор либо приколхозить от другого авто.

бу редуктора есть неплохие. я москвича покупал на запчасти там редуктор лучше чем у меня думаю менять.

[arisha136]

считаю вопрос неполным. слово "отреставрировать" навевает мысли о начищенном и сверкающим рулевом редукторе в музее под стеклом.

опишите проблему из за которой вы хотите "отреставрировать" механизм? вполне возможно что причина неисправности не в нем. но если уж действительно он неисправен то:

1.нарушена всего лишь регулировка червячного механизма либо регулировка подшипника

2. износ подшипников

3. износ червячной пары.

в любом случае если червячная пара умерла можно найти бу редуктор либо приколхозить от другого авто.

бу редуктора есть неплохие. я москвича покупал на запчасти там редуктор лучше чем у меня думаю менять.

 

Прошу извинения за не точный вопрос, речь идёт о червячной паре. На подшипниках люфтов нет, а вот «сошка» (так я называю железяку, которая ходит по червяку) уже упёрлась в нижнюю часть корпуса, а люфт не убирается. К сожалению б\у лучше моей найти не могу. Машинку перебрал на совесть (для себя), а колонку так и не нашел.

Если есть наработки, или знания какой редуктор можно «приколхозить» поделитесь.

Edited April 18, 2008 by arisha136

[Сергей2140]

Если сошка уперлась в нижнюю часть корпуса попробуй поднять её немного крутишь и в момент самого тугого хода гайки фиксируешь. вообще рекомендую разобрать редуктор и посмотреть как соприкасаются между собой червяк и ролик (сошка это то что соединяет рулевую колонку и трапецию) если действительно заметен износ то можно купить червяк и ролик и поменять их но все таки при качестве запчастей будет разумнее побегать по разборкам и поискать БУ редуктор. у нас например обьявления по продаже запчастей на москвича много в каждой газете.

наработок по установке "чужих" редукторов у меня нету но думаю что имея инструмент + запчасти + "руки пропатченные до прямых" можно многое сделать вопрос только в цене и времени. думаю всетаки оптимальный вариант для тебя поискать БУ колонку.

[arisha136]

Если сошка уперлась в нижнюю часть корпуса попробуй поднять её немного крутишь и в момент самого тугого хода гайки фиксируешь. вообще рекомендую разобрать редуктор и посмотреть как соприкасаются между собой червяк и ролик (сошка это то что соединяет рулевую колонку и трапецию) если действительно заметен износ то можно купить червяк и ролик и поменять их но все таки при качестве запчастей будет разумнее побегать по разборкам и поискать БУ редуктор. у нас например обьявления по продаже запчастей на москвича много в каждой газете.

наработок по установке "чужих" редукторов у меня нету но думаю что имея инструмент + запчасти + "руки пропатченные до прямых" можно многое сделать вопрос только в цене и времени. думаю всетаки оптимальный вариант для тебя поискать БУ колонку.

 

Спасибо. Так придется сделать.

[Old_Hard]

А какая технология замены медных втулок в которых вал сошки вращается, чем их в гаражных условиях разворачивать до нужного диаметра?

[bes24]

Собственно достал меня мой рулевой редуктор и решил я с ним разобраться по мужски так сказать.

Так как раньше я не лазил в рулевой редуктор, я решил предварительно разобрать редуктор который у меня валялся в гараже снятый с донора.

Вот он в разобраном виде, а рядом инструмент который понадобился для его разборки.

Теперь я понял почему всем так впадлу менять сальник вала сошки если он потечёт, так как для этого надо снять редуктор с тачки и полностью его разобрать.

 

После тренировки я принялся за свой редуктор, снимать пока не стал его, а снял крышку, ту что с регулировочной втулкой сверху.

И о боже какой же кошмар я увидел, внутри девственная чистота, как будто только что с завода, и ни единой капли масла.

Внешний осмотр показал что суть моей проблемы заключается в том что у меня на конце вала сошки съело регулировочную резьбу и регулировочная втулка соскальзывает с вала, а если её закрутить подальше то появляется люфт на рулевом колесе почти в четверть оборота руля.

 

Интересно продают ещё новые такие запчасти как вал рулевой сошки и желательно вместе с роликом в сборе?

 

А что касаемо ремонта рулевого редуктора, то если там умер червяк и ролик то нивижу вообще никакого смысла в его ремонте, так как нетронутым остаётся только корпус.

 

PS: как определить степень убитости чурвяка и ролика? Мож там щуп какой или что-то подобное надо юзать, а то в камасутре ненашёл?

Edited May 22, 2008 by bes24

[arisha136]

Степень убитости червячной пары можно определить я думаю только в собранном виде (это в домашних условиях). Лично я определяю путём подёргивания за сошку рулевого механизма, при этом регулируя сверху регулировочный винт (рулевые тяги отцеплены). Если люфты не убираются, то пара я считаю убитая. Ещё бывает, что пара более менее нормальная, а износился подшипник на валу сошки (на ролике) это определяется в разобранном виде, но это бывает крайне редко. Вот и всё что я могу сказать по этому поводу. Знаю, что их ещё реставрируют, и также знаю, что это не надолго.

[Сергей2140]

Собственно достал меня мой рулевой редуктор и решил я с ним разобраться по мужски так сказать.

Так как раньше я не лазил в рулевой редуктор, я решил предварительно разобрать редуктор который у меня валялся в гараже снятый с донора.

Вот он в разобраном виде, а рядом инструмент который понадобился для его разборки.

Теперь я понял почему всем так впадлу менять сальник вала сошки если он потечёт, так как для этого надо снять редуктор с тачки и полностью его разобрать.

При замене сальника вала сошки нужно просто снять сошку и все. 15 минут (если сьемник есть) под авто и сальник заменен. все очень просто.

ничего не надо разбирать. у меня сальник поменян так 20 000 ничего не течет.

[@le}{ey]

bes24 - продают, во многих магазинах видел.... На сенном не советую брать - там есть всё, но дорого Лучше по периферийнм магазинам побегать.

[bes24]

bes24 - продают, во многих магазинах видел.... На сенном не советую брать - там есть всё, но дорого Лучше по периферийнм магазинам побегать.

спасибо, я тут пока в старье покопаюсь, если не найду норм рулевой или хотя бы норм вал сошки то буду покупать новый вал.

[Sn@ke]

Сергей2140, подскажи плиз как выглядит сйемник для сошки и можно ли его где-то купить? или может можно как-то без него добратся до сальника?

и там вобще он один? а то в ремкомплекте - 2.

[eegor]

Там два сальника. Один на валу червяка, второй на валу сошки, оба одинаковые. Ролик я менял, в магазинах они еще попадаются. Только так, как в инструкции, заменить не получилось. Там написано "Засверлить ось сверлом 9 мм на глубину 10 мм и выбить ее. У меня ось оказалась каленая, зубило сразу выкрошилось, поэтому сверлить и не пытался. Понемногу расшевелил ее, ударяя с обоих концов, и маленькой болгаркой сточенным диском сделал типа фаски на одном конце оси. Точил с той стороны, которая "смотрит" на червяк, потом зубилом поворачивал ось и точил дальше. Новую ось можно выточить из стали 45, я просто забил старую и обварил с обоих концов. По регулировке смотри соседние темы, я уже в двух описывал все подробности.

 

Пы. Сы. Уровень масла контролируется щупом двигателя. Выкручиваешь верхнюю пробку, которая в регулировочной втулке (левая резьба) вставляешь щуп до упора и смотришь. Нормальный уровень - по нижней метке.

Edited January 2, 2009 by eegor

[GIN]

Пы. Сы. Уровень масла контролируется щупом двигателя. Выкручиваешь верхнюю пробку, которая в регулировочной втулке (левая резьба) вставляешь щуп до упора и смотришь. Нормальный уровень - по нижней метке. ------а я напорол туда нигрола с горкой ))) незнаю у нас в городе есть всё пришол заплатил и ушол! прикол в том что этот рулевой механизм до ума не доработан!!!! тоесть (зла не хватает на этих инженеров) если мы поворачиваем руль (непомню в какую сторону (у меня червяка сьело -разбирал знаю)) и начинаем регулировать до таокй степени что люфта нет то при повороте в другую сторону у нас получяется большой люфтень или наоборот если мы не может повернуть руль в другую сторону потомучто сильно затянулу! тоесть система устроена на затяжку и раскрутку а это плохо если мы едем по неровной дороге да ешё и в поворот! единственное что я понял что надо везьде где есть червяк ставить реечную калонку иди гидравлическую или злектро (но я этим не занимался и не искал не чё подобного денег нет а так бы я постарался и впихнул бы туда электро усилитель)

[Мишаня]

просто надо снять сошку, выставить червяк и ролик в положение мин. зазора и напрессовать сошку в соотв. с движением прямо (параллельно лонжерону) и все. закусывать не будет.

[eegor]

надо везьде где есть червяк ставить реечную калонку иди гидравлическую или злектро

Сам-то понял, что написал?

 

Люфт в крайних положениях будет, и от этого никуда не денешься, никакая супернавороченная колонка не спасет. Это конструктивная особенность механизмов типа червяк-ролик. Без люфта работают механизмы типа винт-шариковая гайка, но такие ставят на машины большего калибра, типа Газели. Сразу скажу, газелевский механизм на Москвича подогнать ОХРЕНЕННО сложно, прошу не раскручивать этут тему. Правильно собранный и нормально отрегулированный родной механизм нисколько не напрягает люфтом в поворотах, т.к. на ходу этот люфт выбирается за счет усилия от колес (если у тебя кастор не отрицательный, но это уже проблема не редуктора), а на стоящей машине он уж точно ни на что не влияет.

 

Ссылка для тех, кому некогда искать. Сообщение №10

Edited January 3, 2009 by eegor

[Nix]

В общем такая ситуация:

Пару дней назад заметил что руль проворачивается с заеданиями,а сегодня ваще финишь!

еду и чувствую чторуь ваще тугуший остановился, действительно руль туго сидит даже люфтов нет!

прокрутил в одну сторону, потом в другую, вроде стало как и было до этого, но периодами руль всеже проворачивался тоже с заеданием.

и еще когда рулькрутиь из под саомго руля какото скрипт, думал пластиковый кожух, снял скрип всеравно остался но меньше.

в чем косяк куда смотреть?

[Антон]

скорее всего клинит из-за заусенцев на ролике и червяке, причина: неправильная вегулировка ролика. Еще целесообразно ослабить натяг подшипников.

 

короче на рулевом есть две регулировки - натяг подшипников и относительное положение ролика и червяка. Фишка в том, что в различных положениях колес второй параметр принимает различные значения, то есть руль надо регулировать четко в среднем положении и в нем люфта не будет, а в крайних положениях люфт будет ощутимый..

 

еще стрипеть может подшипник-втулка, на который опирается вал внутри рулевой колонки

[олег412]

Скрипит руль по подрулевому переключателю,скорее всего-у меня так было после того ,как руль снимал-руль потом глубже сел что-ли. Снимал опять руль, подрулевой на пару мм подрезал пластмассу где он опирается на подшипник ,чтобы подальше от руля стал. После контакт на сигнал нехватать стал-отогнул его фиксатор в пластмассе -и все нормально стало-контакт подпружиненный. С тех пор не скрипит. Может и туго руль у тебя из-за этого.Руль не снимал?Начни с простого,потом в редукторы и наконечники лезь.

Edited May 4, 2009 by олег412

[mkF]

В общем такая ситуация:

Пару дней назад заметил что руль проворачивается с заеданиями,а сегодня ваще финишь!

еду и чувствую чторуь ваще тугуший остановился, действительно руль туго сидит даже люфтов нет!

прокрутил в одну сторону, потом в другую, вроде стало как и было до этого, но периодами руль всеже проворачивался тоже с заеданием.

и еще когда рулькрутиь из под саомго руля какото скрипт, думал пластиковый кожух, снял скрип всеравно остался но меньше.

в чем косяк куда смотреть?

регулировочная резьбовая втулка возможно раскрутилась. Точнее открутилась контрогайка и далее эта резьбовая втулка на редукторе. Может быть она не сама, а чьей-нибудь помощью.

[Арсений]

Или внутренности редуктора уже заржавели по причине отсутствия масла Автор же ничего не уточнил. Что с маслом, что с регулировками...

[Zavr]

А масло в редукторе-то есть?

 

Может и туго руль у тебя из-за этого.

Ерунда полная.

[realsystem]

Решил вот пока двигло снято перебрать рулевой редуктор. Есть новые сошка и валы сошки и рулевого вала, с новыми роликом и червяком соответственно. Что надо для переборки? Я так понял "полный" ремкомлпект? Что он должен включать и что понадобится из слесарки? Чото про разворот втулок я тут гляжу! И еще если крышка редуктора которая с рег втулкой убита то есть смысл покупать новую или искать бу в нормальном состоянии?

[Сергей2140]

понадобятся сальники это точно, крышку можно Б.у найти за копейки понадобится прокладка крышки. остальное по ходу разборки

[Антон]

сальники и подшипники понадобятся

еще для особо продвинутых извращенцев можно поменять втулки, на которые опирается вал сошки, но их надо разворачивать разверткой