М403-408.Ремонт сцепления, сборка/разборка, регулировка

[Павель]

Итак.

При заезде в ТЦ сломалось сцепление... Выражалось в том, что сцепление работало лишь на половину- нажимаешь педаль, она схватывает в сааамом верху, и полностью выжатое лишь на половину размыкает диски. То есть если на ходу нажать газ и сцепление- то обороты растут как при включенном, но переключить передачи можно только силой...

 

Вчера снял коробку- и вот что...

 

Корзина целая абсолютно кмк.

Выжимной тоже.

Цилиндр сцепления работает

А вот диск... Оно вполне целое, за исключением сточенных пружин (!!! ) то есть пока я ехал из ТЦ до гаража, постоянно обо что-то цеплялись пружины (сточены примерно на половину толщины витка)...

 

Вопрос- что могло вызвать такое странное повреждение?

Фотки выложу чуть позже.

[Арсений]

Диск не той стороной поставил?

[R18]

Диск не той стороной поставил?

оно бы теоретически вообще не работало бы. Диск может другой?

[peter_moto]

до этого ездили на этом сцеплении нормально. Может изза чего то другого? может корзина криво выжималась и диск шел на излом?

[Арсений]

оно бы теоретически вообще не работало бы. Диск может другой?

 

Теоретически да... Думаешь вазовский?

 

 

PS. "Излом" корзины пружины не сточит.

Edited October 13, 2011 by Арсений

[TheChief]

до этого ездили на этом сцеплении нормально. Может изза чего то другого? может корзина криво выжималась и диск шел на излом?

Какой нафиг излом? Откуда? Корзина если криво выжимается, диск-то все равно к маховику прижат хотя бы одним краем, за другой край диск никто не отдирает.

 

У меня корзина криво работала, так просто выжимной сточился вместе с частью обоймы и все.

 

Если пружины на диске сточились и диск штатный, ищи то место обо что они стачивались - должны быть следы.

[Павель]

Чуть подробнее.

1) Диск точно родной. У меня для сравнения два новых... Как и корзина.

2) Шкрябающий звук появился, когда я толкающую шпильцу (ну которая из цилиндра выходит) выкрутил немного (уже возле гаражей).

Так что пружины могло сточить именно в этот момент.

 

Но тогда вопрос 3)

Почему сдохло сцепление?

Повторюсь, цилинд работает, подтёков жидкости нету совершенно.

[TheChief]

Итак.

При заезде в ТЦ сломалось сцепление... Выражалось в том, что сцепление работало лишь на половину- нажимаешь педаль, она схватывает в сааамом верху, и полностью выжатое лишь на половину размыкает диски. То есть если на ходу нажать газ и сцепление- то обороты растут как при включенном, но переключить передачи можно только силой...

Это означает, что привод выключения сцепления не работает. Какая тут "половина"?

А переключать на ходу можно и не выжимая сцепление..... если машину не жалко.

 

Чуть подробнее.

1) Диск точно родной. У меня для сравнения два новых... Как и корзина.

2) Шкрябающий звук появился, когда я толкающую шпильцу (ну которая из цилиндра выходит) выкрутил немного (уже возле гаражей).

Так что пружины могло сточить именно в этот момент.

 

Но тогда вопрос 3)

Почему сдохло сцепление?

Повторюсь, цилинд работает, подтёков жидкости нету совершенно.

Как ты проверяешь работу цилиндра? Под нагрузкой, с подключенным сцеплением? Может у тебя там просто воздух в системе.

 

У тебя две проблемы - 1. не работает привод выключения сцепления (цилиндр, воздух, вилка, подшипник)

2. Обо что-то трется диск - ищи (пусть кто-то крутит рукоятку, а ты под машиной смотри).

[Павель]

Всё уже снято.

Работу цилиндра проверял на месте , один нажимал- я смотрел, ходит ли шток.

Шток ходил.

Воздух там откуда. До этого ездил и проблем не было. Утечек тоже.

 

На половину- потому что на ходу при нажатии на педали газа и сцепления обороты повышались не разгоняя машину. То есть диск был прижат не полностью.

[TheChief]

Всё уже снято.

Работу цилиндра проверял на месте , один нажимал- я смотрел, ходит ли шток.

Шток ходил.

Воздух там откуда. До этого ездил и проблем не было. Утечек тоже.

 

На половину- потому что на ходу при нажатии на педали газа и сцепления обороты повышались не разгоняя машину. То есть диск был прижат не полностью.

Это по твоему не нормально?

[Павель]

Так

Может я плохо объясняю...

 

Едем.

3 передача.

Газ нажат. Разгон

Что будет если нажать педаль сцепления?

Правильно. Мотор увеличит обороты. а машина не увеличит скорости. Так?

То есть диски всё таки разжимаются.

НО! Включить передачу на месте и переключиться нельзя. То есть не разжимаются.

Вывод- разжимаются На Половину.

[TheChief]

Так

Может я плохо объясняю...

 

Едем.

3 передача.

Газ нажат. Разгон

Что будет если нажать педаль сцепления?

Правильно. Мотор увеличит обороты. а машина не увеличит скорости. Так?

То есть диски всё таки разжимаются.

НО! Включить передачу на месте и переключиться нельзя. То есть не разжимаются.

Вывод- разжимаются На Половину.

В этом варианте включить передачу трудно, если, например, плохо работают синхронизаторы.

Вообще-то привод выключения сцепления нужно смотреть в собранном виде, на машине. И смотреть не только движение штока, но и поведение корзины и диска )может утебя вилка выжимного погнулась или ось.

С какой стороны пружины потерлись? Со стороны корзины или со стороны маховика? Там и смотри.

 

Кстати, если диск за что-то цепляет при выжатом сцеплении, то это тоже вариант невключения передач. Диск не кривой? В маховик каких-либо болтов не навкручивали на сервисе (из области фантастики)?

Edited October 13, 2011 by TheChief

[Павель]

К сожалению снимал ьез снятия колокола, диск выпал и я не помню, с какой стороны он стоял...

Коробка точно в порядке...

Дело В Сцеплении!

Далее- выжимной в состоянии нового. геометрия ровная (сравнивал с запасным), шайба как новая.

 

 

 

Передачу не переключить. а вообще включить можно только ударом. Надо было хоть как-то доехать...

[TheChief]

Извини, но это все теории. Нужно смотреть машину. Ставь аккуратно все назад и проверяй.

[Павель]

Да понятно.

Заменю всё на новое просто и вперёд.

[Антон]

ты прежде чем снять корзину, сжимал её (болты фиксирующие ставил)?

если без сжатия все выпало это страннова-то - указывает на сильный износ выжимного или сильно сжатую корзину

 

 

важно еще какое у тебя было свободное расстояние от пяты корзины до обоймы выжимного

[Павель]

Сначала снял коробку. отсоединив от колокола и от вертолёта,

потом вынул коробку целиком, открутил болты выжимного и вынул его

потом открутил болты, крепящие корзину к маховику, и диск с корзиной выпали.

[TheChief]

Сначала снял коробку. отсоединив от колокола и от вертолёта,

потом вынул коробку целиком, открутил болты выжимного и вынул его

потом открутил болты, крепящие корзину к маховику, и диск с корзиной выпали.

НИ ФИГА СЕБЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Корзину сжать нужно, чтобы вытащить.

А выжимной разве можно вынуть без того, чтобы сначала вынуть корзину? Или на 408-м иначе все, чем на 403-м?

Edited October 13, 2011 by TheChief

[Павель]

Эм... Блин

Всё легко вышло...

Причем на машине и на запасном моторе, с которого я снимал сцепление для изучения.

Выжимной откручивается от колокола и легко выходит через них (где кожух).

После туда же выпадает корзина. Сжимать ничего не надо. Выпала сама.

Edited October 13, 2011 by Павель

[TheChief]

В общем, фото в студию.

[Антон]

ыжимной откручивается от колокола и легко выходит

я тоже подобным образом делал - откручивал вилку и вытаскивал её отдельно

правда при живом выжимном это не всегда легко получается

[Sully]

Чуть подробнее.

1) Диск точно родной. У меня для сравнения два новых... Как и корзина.

2) Шкрябающий звук появился, когда я толкающую шпильцу (ну которая из цилиндра выходит) выкрутил немного (уже возле гаражей).

Так что пружины могло сточить именно в этот момент.

 

Но тогда вопрос 3)

Почему сдохло сцепление?

Повторюсь, цилинд работает, подтёков жидкости нету совершенно.

вот щас такие же шкрябающие звуки

[TheChief]

вот щас такие же шкрябающие звуки

Сцепление нормально работает? Передачи четко включаются?

Тогда это может быть выжимной подшипник слетел со своих креплений и трется обоймой о корзину.

[Sully]

первая и задняя ИНОГДА с небольшим усилием.

[TheChief]

первая и задняя ИНОГДА с небольшим усилием.

Когда у меня подобное было, это оказался именно подшипник - его плохо поставили и одна скобка крепления соскочила, ее, покореженную, потом обнаружил в поддоне картера сцепления.

А подшипник ..... не рассказать - наискось стерлась обойма до половины высоты......