не заводится 408-ой - стреляет, но вспышек нет

[Антон]

прошу помощи в реанимации моего 403-го москвича

 

общая информация:

откатал на моторе три сезона, проехал 20 тысяч километров, в последнее время плохо работал второй цилиндр, а под конец и вовсе перестал (замена свечи не помогала - предполагал подгорание клапанов, что подтвердило последующее вскрытие), в декабре хотел перегнать машину с улицы в гараж - двигатель заклинило, было никак не прокрутить (позже в гараже стал крутиться нормально)

 

 

что имеем сейчас:

- новая ГБЦ с новыми клапанами (фрезеровали на 3мм и притирал клапана в Механике на Уманском)

- есть искра

- свежий бенз (закачивал в обход бензонасоса напрямую в карбюратор)

- клапана отрегулированы (умею)

- заменена текстолитовая шестерня (на старой был надломан зуб) - с метками порядок, проверил по другим

- двигатель легко крутиться кривым и электрическим страртером

- если покруитить зажигание в + или - появляется стрельба огнем в карбюратор или глушитель

 

 

 

вопросы и дополнительная информация:

- про заклинивание предполагаю, что это шкив помпы уперся в обломанный болт, когда крутанул обратно, обломок болт высвободился, я его вытащил и дальше все стало нормально

- про подгарание клапанов - правда, в течение длительного времени они были отрегулированы неправильно, при разборе головки все стало видно, в механике даже отказались притирать новые клапана к старым седлам, поскольку они были плохие (фото позже)

- могло ли это быть заклинивание коленвала? или после этого двигатель быне крутился совсем?

- что смотреть еще ? уже перебрал все - менял трамблер, свечи, конденсатор, катушку, провода, несколько раз снимал и ставил ГБЦ.

 

 

 

 

клапана и седла

 

http://cs625326.vk.me/v625326495/145b7/PCjJXTMkBy8.jpg

http://cs625326.vk.me/v625326495/145db/MU1oEbJb3hY.jpg

 

цилиндры и общий вид

http://cs625326.vk.me/v625326495/14667/QpNUGD1PClk.jpg

http://cs625326.vk.me/v625326495/1465d/nD7dnzO1thQ.jpg

http://cs625326.vk.me/v625326495/14649/UU89eQv6h-Y.jpg

http://cs625326.vk.me/v625326495/1463f/LwvRK7-L1jg.jpg

Edited May 19, 2015 by Антон

[Невский]

Могли неправильно поставить масляный насос, смотреть первый цилиндр и бегунок трамблёра.

И точно по метке выставить зажигание.

[Антон]

маслонасос не трогал - точнее трогал, но откатал на нем 20тыс км

[prizrak2140]

Метки где то неправильные.

Сам же написал, что;

бензин есть,

искра есть,

хлопает туда и от туда,

Только метки остались.

 

При условии что распределитель и карбюратор исправны.

Бензин пробовал прям в карбяратор лить? (только не смотри в него при запуске))

[Павель]

проверяй первым делом глупости- в ту ли сторону провода на трамблере подключил, в том ли порядке, ничего не забыл ли, например доп сопротивление на трамблер... обычно из-за фигни мучаешься дольше всего

[KPbIC]

да был у меня прикол, двигатель после капиталки поставил, все собрал, машина чихает и не заводиться, целый день промучился, оказалось штангу трамблера надо было на 180 град повернуть и воткнуть назад...

а так только зажигание косячит мне так кажется, верно сказали что возможно провода попутаны. при МЗ на маховике бегунок трамблера смотрит в левый передний угол машины, и контактирует с первым цилиндром, дальше с поворотом коленвала на 180 град соответственно на 3 цилиндр, потом на 4, потом на 2. ну это вы и сами по идее знаете

Но это если с положением вала маслонасоса ничего не накосячено, я второго себе москвича покупал, дык там как раз неправильно стоит этот маслонасос и бегунок на МЗ смотрит в правый передний угол машины, я вначале понять не мог почему машина не заводиться, а потом осенило...

[Антон]

Про провода и 180 градусов в курсе - был опыт , всегда проверяю их

 

То есть, если стреляет - значит должен завестись?

Edited May 19, 2015 by Антон

[R18]

Раз хлопает, значит где то косяк с электричеством. Вплоть до статера. Поставил я на 412 мотор редукторный стартер волговский, начало стрелять в карб, нормально так. Поставил старый, стало все нормально

[Антон]

Про провода и 180 градусов в курсе - Был опыт , всегда проверяю их

 

То есть, если стреляет - значит должен завестись?

 

Кстати да, я ведь и стартер переставил - думал мой вя

ло крутит

[Невский]

@Антон,

Я не знаю, что может быть в 408ом, чтоб он не заводился....

Если шестерни по меткам, трамблёр по метке и в правильный цилиндр, то завестись он должен в любом случае.

[Антон]

у меня еще карб жигулевский ОЗОН

может быть он может так радикально глючить?

[Jenek64]

Сильно на перепутанные провода на свечи похоже. Ещё в бензине может быть дело. Однажды после заправки машина начала тупить. Потом начала глохнуть на ходу и вообще перестала заводиться. Искра есть, бензин с ускорительного брызгает, бензонасос качает. Сняли верхнюю часть карбюратора, а в поплавковой камере вода.

[Павель]

Наличиствует конденсатор на трамблере? я так 3 месяца заводил, консилиум собирали из 5и человек)))

 

Завестись должен даже если из бутылки прямо в карб налить... карб.ратор не причем точно...

Попробуй дедовский способом- нащупать ВМТ отверткой (а не метками) и либо так, либо +180.

Провода правильно подключены (всмысле направления вращения бегунка)?

Ну и глупости типа компрессии проверены?

 

Как вариант- завестись на эфире или другом спрее для пуска.

Edited May 20, 2015 by Павель

[Антон]

@Павель, конденсатор есть, его тоже на всякий случай пробовал менять

 

я ВМТ так проверял - приснятой голове крутил поршень первого цилиндра до верха, и проверял, что на маховике в этот момент метка ВМТ встает напротив иглы-указателя

после этого в таком положении ставил голову, регулирова половину клапанов, затем поворачивам на 360 градусов и регулировам остальные.

даже специально снял крышку шестерен, чтобы убедится, что метки совпадают и правильно выставлены (считал зубья, прикладывал другие шестерни)

 

и вообще завожусь при скинутом ремне (не крутяться помпа и генератор), при снятом выпускном коллекторе и клапанной крышке, чтобы видеть все

[Невский]

регулирова половину клапанов, затем поворачивам на 360 градусов и регулировам остальные.

По бегунку, парами клапанов, в рабочем порядке 1-3-4-2.

Как в камасутре.

При положении в 1 по бегунку, в клапанх в первом должен быть зазор, в четвёртом перекрытие, зазора нет.

ШАрик на маховике - основа, без колдовства маховик в другом положении не поставить. Там направляющий штифт.

[Павель]

ну чудес то не бывает.....

 

Я не мог однажды завести так как неправильно клапана отрегулировал (были открыты постоянно).

Друг однажды пару часов мучался пока не понял, что подключил провода против хода бегунка.

 

Для профилиактики - заменить катушку, хотя если сила искры не вызывает сомнений- то бессмысленно.

 

Стрельба признак неправильного момента зажигания. По другому то никак...

Ну провода высоковольтные еще проверить...

 

Повторюсь- компрессия в норме?

[Антон]

нормального компресомметра нет, чтобы проверитькомпрессию

 

до последнего момента на этих колцах ездил

клапана новые притерли в Механике, полагаю нормально

 

разве стрельба в карб и глушитель не является признаком нормальной компрессии?

[Невский]

Изначально на этих моторах хлопки и невозможность запуска от неправильной искры.

[Антон]

ребят, может быть еще какие мысли есть?

просто у меня ощущение, что я уже все перепробовал - а он никак не заводится!

[KPbIC]

поменять трамблер на заведомо рабочий. мой мось одно время перестал нормально заводиться, крутишь крутишь, а толку ноль,но в итоге всетаки заводился, долго я так поучился пока не поставил другой трамблер - все стало заводиться с пол тычка....

[Мишаня]

согласен.

контактная группа - грязные контакты или КЗ на корпус.

[Антон]

@Мишаня, КЗ на корпус это как? стартер ведь крутит, пусть и не так резво как хотелось бы

[Павель]

КЗ элементов зажигания на корпус.

Короче теперь менять все что относится к зажиганию по одному или скопом.

[Антон]

КЗ элементов зажигания на корпус.

Короче теперь менять все что относится к зажиганию по одному или скопом.

то есть под замену катушка, трамблер, провода, свечи?

[Павель]

да. По очереди или массово.

 

Других вариантов я не вижу...