Антифризы: Тосол и другие

[Zak]

Ну начало-ось ©

 

Ребята, первое - это не тема для таких разговоров, второе - почитайте стандарты G11, G12 и ГОСТ. После этого придёт понимание, какую чушь вы тут пишете.

Уважаемый Арсений!

Я не химик и точных причин не знаю, но своими глазами видел в заводской инструкции автомобиля указание заливать антифриз строго определенного цвета......

А для понимания какую чушь я пишу, назовите хотя бы номер ГОСТа.

[Арсений]

Уважаемый Арсений!

Я не химик и точных причин не знаю, но своими глазами видел в заводской инструкции автомобиля указание заливать антифриз строго определенного цвета......

А для понимания какую чушь я пишу, назовите хотя бы номер ГОСТа.

 

ГОСТ 28084-89 «Жидкости охлаждающие низкозамерзающие. Общие технические условия» нормирует основные показатели ОЖ на основе этиленгликоля (концентрата, ОЖ-40, ОЖ-65): внешний вид, плотность, температуру начала кристаллизации, коррозионное воздействие на металлы, вспениваемость, набухание резины и т.д. Но он не оговаривает состав и концентрацию присадок, а также смешиваемость жидкостей. Это, а также цвет ОЖ (синий, зеленый, желтый и т.п.) выбирает изготовитель.

 

А по сути, для Москвича и для Жигулей нужны разные охлаждающие жидкости. Для первого G12++ (алюминиевые двигатели), для вторых G11 (чугунные c медными радиаторами) или G12 (чугунные с алюминиевыми бошками).

 

Гост примерно соответствует G12. Более древний ГОСТ соответствует G11, мешать между собой нельзя, вот и красили один в один цвет, а второй во второй.

 

А про чушь ты поймёшь, прочитав первоесообщение этой темы. Цвет - это выбор производителя и не более. В СССР производитель был один - государство, поэтому до 1993 года это не было чушью.

Edited April 13, 2010 by Арсений

[J-Pro]

У нас много алюминия, и с тосолом надо быть аккуратнее. Нарвешься на подделку - разъест до дыр.

Скажите, у "нас" тоже много аллюминия? Если так, то из всей темы, потыдожив, понял, что надо искать:

• Любой качественный антифриз стандарта G12++.
  
• Российский Spectrol зелёного цвета
  
• Sinco
  
• Holts
  
• Polar Premium Long Life (упоминался лишь однажды, поэтому, хз)
  
• Felix завода им Дзержинский
  

Последний я нашёл только на сайте фирмы Тосол-Синтез, но сомневаюсь, то ли это, что надо? Не могли бы вы выложить фотки упаковок вышеперечисленных антифризов? Просто, чтобы знать, как оно выглядит и купить.

Edited April 23, 2010 by J-Pro

[=Нарком=]

Забавно. В Волге в моторе алюминий есть, в Москвиче навалом. Повсеместно используется ТОСОЛ. А оказывается, нельзя?

[Арсений]

Забавно. В Волге в моторе алюминий есть, в Москвиче навалом. Повсеместно используется ТОСОЛ. А оказывается, нельзя?

В новом движке можно. Именно поэтому у нас толстый алюминий, т.к. его долго разъедать будет. На иномарках каналы ГБЦ поажурнее.

 

А вот в поездивший 20 лет движок уже с осторожностью, часть алюминия уже отправилась к праотцам.

 

Скажите, у "нас" тоже много аллюминия? Если так, то из всей темы, потыдожив, понял, что надо искать:

У вас 408 двигатель, т.е. много чугуния. G11 и вперёд

[J-Pro]

У вас 408 двигатель, т.е. много чугуния. G11 и вперёд

Т.е. Вы советуете 408-й системе охлаждения любой гибридный антифриз? Ведь, именно они обозначаются G11. Но и G12++, как я понял, так же подойдёт. Я прав?

На всех антифризах есть такая маркировка(G11, G12++)?

 

Вопрос ещё: чем перед использованем антифриза следует промыть систему охлаждения, если до этого там использовалась вода? Радиатор я меняю на новый(старый новый ), а, вот, в системе, наверняка местами осталась накипь.... подскажите ссылку, где объясняют, как подготовить охлаждение к антифризу... Спасибо.

 

P.S.: Я в нете прочитал, что "силикатные антифризы имеют недостаток - формирование по всей поверхности системы охлаждения сравнительно толстого (до 0,5 мм) защитного слоя, ухудшающего эффективность теплоотвода, а также образование осадка, закупоривающего узкие каналы системы охлаждения. Кроме того, при разложении силикатов образуется абразивный осадок из окиси кремния (кварцевый песок), вызывающий ускоренный износ подшипников водяной помпы."

Надеюсь, к типам G11 и G12++ не отнносятся эти самые силикатные антифризы... Очень не хотелось бы такой приобрести.

[Арсений]

Интересно. Для чего же разрабатывали Тосол, если практически во всех отечественных моторах он будет разъедать?

А для чего заливали воду в систему охлаждения в 1900 году?

 

Ответ на оба вопроса одинаков.

 

P.S.: Я в нете прочитал, что "силикатные антифризы имеют недостаток - формирование по всей поверхности системы охлаждения сравнительно толстого (до 0,5 мм) защитного слоя, ухудшающего эффективность теплоотвода, а также образование осадка, закупоривающего узкие каналы системы охлаждения. Кроме того, при разложении силикатов образуется абразивный осадок из окиси кремния (кварцевый песок), вызывающий ускоренный износ подшипников водяной помпы."

У наших двигателей каналы настолько толстые, зазоры настролько большие и поверхность теплорассеивания настолько большая, что часто при капиталке 412 мотора из нормально работающего и неперегревающегося двигателя вынимают килограмм-два песка и ила, накопившихся за десятилетия езды на воде.

 

Год разработки не забудь, даже первые 2140 (не говоря о более ранних моделях) снабжены кранчиками слива воды с обеих сторон двигателя. Любой непалёный тосол/антифриз менее агрессивен, чем вода.

[Belovkcc]

ставил при капиталке абсолютно новую переднюю крышку мотора,заливал 5л тосола люксоил и оставшийся объем дисц.вода,т.к. у нас меньше -15 не бывает,так за пару лет на крышке появились белые отложения,когда их сковырнул увидел мельчайшие раковинки...

[J-Pro]

Народ, тут многие советуют использовать антифриз "Феликс" Дзержинского завода. Я нашел у нас, только некий "Дзержинский", который выглядит так:

или

 

Это оно или не то?

Edited May 26, 2010 by J-Pro

[PUNKER]

честно говоря в таких канистрах никогда не видел

только в серых непрозрачных

[Алёха]

 У меня такой залит.

 

Компания «Тосол-Синтез» - основана в 1993 г. в г. Дзержинск Нижегородской области и в настоящее время является лидером среди российских компаний по производству охлаждающих, тормозных и стеклоомывающих жидкостей. Компания выпускает широкий ассортимент продукции: тормозные, охлаждающие, стеклоомывающие жидкости, колодки и фильтры. Предприятию принадлежат такие известные в среде автомобилистов торговые марки, как «РосДОТ», «Роса», «Томъ», «Чистая миля», «Тосол-ТС Дзержинский», «Felix Prolonger», «AWM», «X-Freeze». 

[PUNKER]

ОН

[ТЧМ Король]

Всем привет, у меня есть вопрос. У меня есть химически чистый этиленгликоль, а так же ведро дистилированной воды . Итак вопрос , в какой пропорции их необходимо смешать чтобы получился антифриз, а так же какие можно добавить присадки ( фосфаты и прочие ) чтобы двигателю получше было ?

[лёха2140]

а тут типо форум химиков и производителей ОЖ.

ГОСТ на ОЖ в помощь.

 

пропорция 50/50 для 40-градусного антифриза (по аналогии с концентратами) ,добавить присадки которые ,как минимум, отобьют желание гликоля жрать детали системы охл.

[ТЧМ Король]

а тут типо форум химиков и производителей ОЖ.

ГОСТ на ОЖ в помощь.

 

пропорция 50/50 для 40-градусного антифриза (по аналогии с концентратами) ,добавить присадки которые ,как минимум, отобьют желание гликоля жрать детали системы охл.

Спасибо за ответ =)

Да я сам не химик, на тепловозе работаю, у нас там вообще в системе охлаждения всегда вода )) В принципе в химическом справочнике было написано что этиленгликоль не агресивен к металлам и вообще препятствует коррозии , так что думаю ничего страшного произойти не должно ))

[Арсений]

Ничего страшного, кроме коррозии деталей двигателя

[Metallica fan]

и че лить в новый мотор девственно чистый, радиатор люминевый?? печка медь.

[slav 8868]

Пользуюсь дзержинским тосолом

[Dienut]

Лью антифриз Hepu синий. По классификации-специально для двигателей с алюминиевым блоком.

Продается концентратом, мешается 1:1. Правда дороговат, но зато не жрет металл, как тосол и дешевые антифризы.

Пс- видел как то ТАЗ изнутри-охренел. У него столько кратеров и "сахарка" в гбц было...

[Metallica fan]

я зеленый купил

[BOBeR]

@Metallica fan, на таком же езжу после капиталки. Ну как он узнать теперь только рассчитываю тысяч через 100) Или есть другие способы выяснить хороший/плохой антифриз?

[Metallica fan]

@BOBeR,не знаю, цвет как был светл зеленый так и есть я толком то не езжу... пока)

[Racer Koss]

да норд зеленый нормальный вроде, распространенный

[Chubaka]

@BOBeR, 50т км (5 лет) на таком ездил, когда сливал он был светло-желтый, в двигателе было всё чисто.

[BOBeR]

@Chubaka, о, спасибо)