самодельный гидравлический стабилизатор поперечной устойчивости

[adya]

предлагаю такой вариант: в качестве рабочих цилиндров можно применить аммортизаторы. доработать таким образом: клапан убрать, отверстия в поршне заглушить, в ВМТ и НМТ амморта установить штуцера под арматуру гидросистемы. в систему установить демпфирующюю емкость. устройство ее такое: тот же амморт, но мотоциклетный с пружиной подключается в гидросистему между рабочими цилиндрами. все 4 арматуры (тобишь шланги) подключить в нижнюю часть демпфирующего амморта. поршень тоже заглушен, верхняя и нижняя полости соединены отдельной арматурой. теперь принцып действия: наезжая на неровность колесо поднимается перемещая шток рабочего цилиндра вверх. масло из верхней полости этого циллиндра/амморта перетекает через демпфер в другой рабочий цилиндр в нижнюю часть давя на поршень и перемещая его вверх разжимая упругий эллемент подвески и отжимая кузов от подвески. таким образом кузов не раскачивается в стороны. так-как добротность гидравлических систем очень высока, демпфер необходим чтоб колесо имело небольшую независимость на маленьких неровностях. если сделать ход штока демпфера регулируемым с помощью гайки подвеску можно настраивать под любое дорожное покрытие. чем больше ход штока демпфера, тем меньше степень стабилизации. рабочие гидроцилиндры/амморты устанавливать парралельно штатным на подвеске.

гидравлические системмы стабилизации устанавливаются в единственном своем роде на автомобилях ситроен. ни один другой производитель их не применяет. это фирменная фишка ситроена. там в качестве демпфера гидроаккумулятор сферической формы, а роль пружины выполняет инертный газ. цилиндры подключены еще и диагонально. возможность регулировки подвески по высоте.

предложил такую схему на ваше рассмотрение. все замечания по-делу и в тему учту. хочу установить на свой москвич.

[figaro]

В ситроенах гидроподвеска , и вообще я что то не особо понял чего вы написали в первом посте.

Edited February 8, 2011 by figaro

[adya]

да-да, гидроподвеска. прошу прощенья если был не точен. в ней очень хорошо осуществляется функция стабилизации. хочу обсудить замену вместо торсионного стабилизатора

[Арсений]

да-да, гидроподвеска. прошу прощенья если был не точен. в ней очень хорошо осуществляется функция стабилизации. хочу обсудить замену вместо торсионного стабилизатора

 

Всё уже придумано и сделано до тебя. Точных машин не назову, но некоторые современные люксовые вседорожники имеют упомянутую тобой версию стабилицации - пошерсти инет.

 

Да и приснопамятные Ситроёны тоже до сих пор бегают.

[adya]

ага, значит уже не только ситроен. спасибо, АРСЕНИЙ, буду знать. покупать от ситроена или другой иномарки не буду. они дорого стоят. буду лампичить свое. потеплеет-начну. постараюсь сделать фото и выложить

 

но все-равно у кого будут какие соображения-пишите

[Criger]

А можно примерную схемку,как это выглядеть должно?Не как на ситроенах и пр а как на Москвичах

[adya]

ух! со схемками-рисовалками пока туго у меня. сканера нет. блин, ну я затупил! есть же пэинт! нарисую -выложу

[figaro]

Я ездил на куче ситроенов и хочу тебе скзать что система совсем не надёжна , причём подвеска у них очень мягкая и хорошей управляемости не жди а если что то умирало то это было не 1000р.

[Арсений]

Я ездил на куче ситроенов и хочу тебе скзать что система совсем не надёжна , причём подвеска у них очень мягкая и хорошей управляемости не жди а если что то умирало то это было не 1000р.

 

Современный Цэ5 и мягок до безобразия и зимой не найти такого поворота, который бы смог его наклонить. Управляемость очень неплоха для дорожной машины, всяко лучше Кэмри, которая повыше классом.

[figaro]

А ты не смотрел сколько там датчиков стоит что бы не кренило , если покупать всю приблуду то станет никак не меньше 100000 , и один фиг при нашей колее кренов вам не избежатть.

[Арсений]

А ты не смотрел сколько там датчиков стоит что бы не кренило , если покупать всю приблуду то станет никак не меньше 100000 , и один фиг при нашей колее кренов вам не избежатть.

Не съезжай с темы - речь шла о "валком нерулящемся Ситрое". Как они это достигли - другая тема, но они сделали это механически.

[adya]

не мужики, вы не поняли. я не хочу переделать под гидравлическую подвеску карсмич. хочу стелать СТАБИЛИЗАТОР поперечной устойчивости, но гидравлический. со штатными аммортами и жесткости добавится. и покупать и ставить готовое тож не хочу. просто не за что. а вот пойти по тропе Кулибина, это мы запросто!)))))

[Арсений]

не мужики, вы не поняли. я не хочу переделать под гидравлическую подвеску карсмич. хочу стелать СТАБИЛИЗАТОР поперечной устойчивости, но гидравлический. со штатными аммортами и жесткости добавится. и покупать и ставить готовое тож не хочу. просто не за что. а вот пойти по тропе Кулибина, это мы запросто!)))))

 

Да всё понятно, просто гидроподвеска - это более развитая идея гидростабилизатора.

 

Кстати, перед обычным стабилизатором у гидростабилизотора только один плюс - его можно отключать или регулировать. Для вседорожников это актуально. Если тебе это не нужно, то и смысла городить нет. Надёжность стального прутка всегда будет выше )

[adya]

отключать это один плюс, а регулировать- еще один .для меня важна не только надежность, но и повышение потребительских качеств, так сказать. тобишь комфортности)))

[Tod]

Я так понял ты хочешь крест на крест соеденить амортизаторы. Верх правого с низом левого, верх левого с низом правого. Так?

[adya]

именно!

[Anrony]

Интеерсная тема, об установке 2х аммов уже всё известно, думаю соеденить их трубками не так уж и сложно... у вас схемы реализаци данной модернизации нет случайно ознакомиться ?

[kirik]

а зачем так сложно, пружины какие то? почему бы не сделать конструкцию подобную газомасляным амортизаторам?

берем амортизаторы, на самое дно добавляем дополнительные поршни, за ними в конце получаются отделенные от масла камеры, дальше собираем всё как описанно выше, соединяем кресст на крест, заполняем маслом, а получившиеся в конце камеры соединяем между собой и накачиваем в них воздух, чем выше давление воздуха, тем жеще стабилизатор, воздух в отличии от масла вполне сжимаем...

Edited March 19, 2012 by kirik

[Невский]

Топикстартер за тему уже и думать забыл наверное.

 

Ну коль подняли,

Стаб на гидравлике-идея, я думаю, утопичная. стабилзатор не должен быть зависим от хода подвески.

и иметь определённую упругость.

В данном варианте надо курить мануал по лаурайдерам. С их насосами, блоками управления и тд.

Лучше торсиона пока еще надёжнее ничего не придумано. ИМХО.

[kirik]

Лучше торсиона пока еще надёжнее ничего не придумано.

сложно придумать что то надежнее стального прута... да и врятли там может что то работать лучше простого торсиона, но если уж тема есть, надо подумать...)))

[Невский]

Допустим перкрёстная система гидроцилиндров с компенсатором рабочая.

Компенсатор может из себя представлять источник давления с точным дозатором, с приязкой к ходу подвески, (пример колдун заднего контура тормозов).

В задачи дозатора входит препускание жидкости при ходе подвески и закрытие клапана при крене.

Как то так

Edited March 19, 2012 by Невский

[Арсений]

Имхо самое разумное: обычный пруток, только гораздо более жирный и подсоединяющийся к рычагам не стойками, а регулируемыми амортизаторами.

 

Зажимаем клапаны на 100% - получаем капец какой жёсткий стабилизатор. Разжимаем на 100% - стаб отсутствует.

 

Истина, соответственно, где-то посередине будет. В этой схеме пруток выполняет функцию гидроаккумулятора и всех трубок. Надёжность системы выше.

[Арсений]

бужет проблема с синхронизацией амортизаторов по бортам. один например чуть меньше демпфировать будет - после препятствия машина будет оседать на одно колесо.

 

Ты о идее автора или моей?

[Арсений]

сори, не квотнул. о твоей

 

А там пофигу. Если взять амортизатор с достаточным ходом, то он вообще один может быть. В системе из двух амортизаторов характеристики стабилизатора в целом будут определены суммой характеристик обоих амортизаторов.

 

Т.е. Стабилизация = Жёсткость А1 + Жесткость А2 + Жёсткость П, где А1, А2 - амортизаторы, П - торсионный эффект на прутке. Причём из-за условно-свободного вращения прутка на своих посадочных местах абсолютно пофигу, будет уравнение иметь вид C = 2+2+0 или C = 3+1+0 - результат будет неизменен в пределах ходов штоков амортизаторов.

[Арсений]

с одним можно, с двумя- нет. ты не совсем понял - при неравномерном ходе отбоя и сжатия у тебя будет получаться считай гнутый стаб, который будет выгибаться в исходную форму с задержкой.

 

Я тебя прекрасно понял. Ты ошибаешься, особенно в оценке временнЫх характеристик.

 

Поясню: соедини два 100% одинаковых амортизатора последовательно. Шток одного к корпусу другого. Ты получишь вдвое бОльший ход при неизменных характеристиках сжатия и отбоя. Вот именно поэтому фраза "с одним можно, с двумя- нет" неприменима вообще никак.

Edited March 22, 2012 by Арсений