Занижение - дискуссия: для чего или ради чего?

[kosmitch2140]

применимо со 100% ефективностью только для спорт машин

Вот. В этом то и дело.

Причём, думаю, никто не будет спорить что на спорт машинах в принципе не предусмотренно движение по городу, даже по трассе(не гоночной), не говоря уже о том чтобы по дворам и грунтовке днухой цеплять. На спорт машинах также не предусмотренно и грузы перевозить. И подвеска собрана определённым образом включая рулевую и главную передачу и это совсем ничего общего не имеет со штатной подвеской легкового автомобиля с уменьшенным безовсяких расчётов в "подражание моде, стилю, спорту" числом витков пружин и листов рессор.

И центр тяжести у спорт машин ниже не только потому что клиренс уменьшен до минимума.

Кстати, если уж грубо говоря кардану и его крестовине пофигу(в разумных пределах конечн) в каком положении они находятся относительно редуктора, то при опущенной морде рулевая, хоть она и имеет ход соответственно ходу подвески, находится в неестественном положении для состояния покоя. Ещё не надо забывать что при сниженнии жёсткости подвески при загрузки автомобиля масса распределяется не равномерно и приходится уже не на упругие элементы, а на силовые.

Устойчивость на трассе при немаленьких скоростях - это важно, очень, но добиваться этого, считаю, нкжно с умом и серьёзно, а так можно и Камаз на брюхо посадить, при этом от разрешённой в 14т он своими собственными 7-ю цеплять будет, зато эстетика и аргумент что по трассе спокойно идёт на 20-30-икс км/ч больше чем раньше.

А все эти заниженные Москвичи, Тазы и прочие отечественные тюнинг-кары, встречающиеся нам каждый день на дорогах, занижаются всё таки из соображений следования некоторому стилю, нежели с технической точки зрения путём уменьшения жёсткости пружин или рессор, без соответствующих изменений остальных элементов подвески.

 

P/s кстати, пока писал не припомнил что бы видел хоть одну заниженную иномарку.

Edited May 22, 2010 by kosmitch2140

[shigorin]

кстати, пока писал не припомнил что бы видел хоть одну заниженную иномарку.

 

вот оно че Михалыч - круто у вас в Саратове =)

[Full Gas]

Гм, вообще-то их как грязи. И иномарок, а уж остальных и подавно.

Соглашусь - с практической точки зрения - не айс. Но смотрится и рулится симпатично. Но я уже подумываю о том, на сколько поднимать морду машины. Вчера поддомкратниками лежачий зацепил на даче. Такое ощущение, что морда сама по себе просаживается...

[RMaks]

За мной сегодня Спектра в поворот ввалить пыталась .....

Исправная подвеска на полиуретане, газовые амы и низкая (15я) резина - эффект тот же.

Но такой путь не бюджетен - так от 20 до 30 кРу. Занизить конечно дешевле

[Full Gas]

Амортазаторы у меня газовые и так стоят, мне занижение тысяч в 12-15 встало, не меньше. Тоже недёшево. Сегодня поставил себе кастор в 6 градусов и отрицательный развал колёс - стало намного веселее. Скорость прохождения поворотов ещё сильнее возрасла.

ЗЫ

А при чем тут полиуретан? От него то как управляемость меняется?

[mcnexydoi]

мне обошлось занижение в 821руб

800 р пружины и 21р диск для болгарки.

[SkyLight]

P/s кстати, пока писал не припомнил что бы видел хоть одну заниженную иномарку.

на мажорку часиков в 9 сходи)))

[kosmitch2140]

круто у вас в Саратове =)

Ну вот чесслово! Встречаются иномарки тюненые, как бюджетные, так и не очень, но занижение подобное тому, как делают на отечественных не припомню чтобы встречалось, а может и просто не обращал внимания что именно занеженна, т.к иномарки итак низко сидят, а их тюнинг обычно не этим выделяется...

Прямо во дворе стоит тюненый Ланос - не опущен, у знакомого Фокус прокаченный - тоже не занижали...хм..

Ну, конечно, наличие заниженных иномарок в Саратове не отрицаю

вообще-то их как грязи. И иномарок, а уж остальных и подавно

Кавждый вторй шист или копейка - опущена попа, каждая, наверно, пятая пятнаха - два мешка картошки в багажнике, старые зубилы как то реже, пятёрки-семёрки - встречаются, реже всего наверное занижают Волги=)...ну а Москвич - само по себе редкость, хотя бы какой нибудь

А иномарки...ну вот пытаюсь вспоминать вообще все не стоковые ино которые встречал - не могу вспомнить такой, чтобы в глаза бросалось "однозначно занижена"))

Edited May 22, 2010 by kosmitch2140

[Pugnator]

Стесняюсь сказать за Москву =) Любое задне и полноприводное авто, за рулем которого человек, знающий о тюнинге - скребет асфальт. Сказки про офигенные тут дороги рассказывайте на форумах "Москали зажрались". Мой 05 жоповозный на Bilstein B6 с резанными штоками и резанные пружины. Абсолютно исправное рулевое и подвеска. какие именно пружины брать и сколько резать подбирал 6 раз по себе. Рассказывать в теории как там что не расчитано можно тогда, когда знаешь как и что там вообще должно считаться. Вот пример японского тюнига одной из самых известных контор. Короче, Интернет бойцы - вперед!

http://video.mail.ru/mail/ookami/1438/1954.html

[Garri-g]

kosmitch2140

И подвеска собрана определённым образом включая рулевую и главную передачу и это совсем ничего общего не имеет со штатной подвеской легкового автомобиля с уменьшенным безовсяких расчётов в "подражание моде, стилю, спорту" числом витков пружин и листов рессор.

И центр тяжести у спорт машин ниже не только потому что клиренс уменьшен до минимума.

Кстати, если уж грубо говоря кардану и его крестовине пофигу(в разумных пределах конечн) в каком положении они находятся относительно редуктора, то при опущенной морде рулевая, хоть она и имеет ход соответственно ходу подвески, находится в неестественном положении для состояния покоя. Ещё не надо забывать что при сниженнии жёсткости подвески при загрузки автомобиля масса распределяется не равномерно и приходится уже не на упругие элементы, а на силовые.

 

 

Извини конечно но ты туфту гониш!!! Даже не вдаваясь в подробности...

 

не на упругие элементы, а на силовые.

 

Я валялся... Это когда это упругие елементы перестают работать??? Видимо когда их просто снимают!!!

 

Рассказывать в теории как там что не расчитано можно тогда, когда знаешь как и что там вообще должно считаться.

 

 

Вот тут человек вам все сказал!

[Pashtet]

http://forum.moskvichtuning.ru/index.php?showtopic=15911 книга, страница 22 и дальше

[kosmitch2140]

К сожалению выходит что не все любители тюнинга знакомы с физикой...

И чё то мне кажется что если буду писать дальше, ответа отличного от

ты туфту гониш

не получу...печально Edited May 22, 2010 by kosmitch2140

[Pugnator]

К сожалению выходит что не все любители тюнинга знакомы с физикой...

И чё то мне кажется что если буду писать дальше, ответа отличного от

не получу...печально

Давай тогда разберем тебя на цитаты

 

Ну вот чесслово! Встречаются иномарки тюненые, как бюджетные, так и не очень, но занижение подобное тому, как делают на отечественных не припомню чтобы встречалось, а может и просто не обращал внимания что именно занеженна, т.к иномарки итак низко сидят, а их тюнинг обычно не этим выделяется...

Занижение подобное это как? Думаю ты сам можешь надергать картинок из гугла и подобного и неподобного

 

 

Прямо во дворе стоит тюненый Ланос - не опущен, у знакомого Фокус прокаченный - тоже не занижали...хм..

Ну, конечно, наличие заниженных иномарок в Саратове не отрицаю

Ну все же опускают груз на веревке или на зоне, а машину занижают.. И разумеется, твои дворовые фокус и (о господи!) Ланос - да, пример и показатель

Все киты айбах, каяба, кони и проч подразумевают занижение машины. от 20мм и более. вплоть до 60. Только как на тазу порезать пружинки не выйдет - сзади как правило илиндроконусные пружинки - нужно покупать кит полный по кругу - а это 60к. купить польский обвес за 12000рублей на рынке дешевле. пусть он кривой, зато впечатление спорткара есть.

 

 

Кавждый вторй шист или копейка - опущена попа, каждая, наверно, пятая пятнаха - два мешка картошки в багажнике, старые зубилы как то реже, пятёрки-семёрки - встречаются, реже всего наверное занижают Волги=)

Раньше возмущались на спарцо, задранные жопы и синие писалки.... теперь люди хотя бы имеют вкус, но и это плохо. На таз я могу даже в экзисте заказать пружины и амо - бильштайн В6 по 6000р за штуку, никакой ниссан таким похвастаться не может. а на стоковых амо недолго ездиться с занижением

 

а Москвич - само по себе редкость, хотя бы какой нибудь

А вот и ключевое! будь у увсех владельцев возможность поюзать амортизаторы и пружины спереди и сзади - их было бы столько же

Edited May 22, 2010 by Pugnator

[kosmitch2140]

Не, ну что иномарки занижают не спорю, не замечал просто их в своём городе чтобы запомнилось, а может и не обращал внимания просто...о чём тут разговор то? Не будем же мы спорить делают ли в Саратове люди тот или иной тюнинг основываясь на наблюдениях потока машин на дороге

 

на стоковых амо недолго ездиться с занижением

Вот я о чём и толкую.

Кстати, где то выше была ссылка на японскую тюнинг-контору, думаю что разница между тюниг-конторами и самопалингом с болгаркой очевидна.

Только я акцент делал не на специальных конторах, которые всё сделают, а на то, что если сам занижаешь(с болгаркой), то резануть пару витков с пружины и поставить её на место - не айс

 

 

 

P/s нагуглить картинок - сколько угодно, я имел в виду что на саратовских дорогах не замечал.

(может просто дороги у нас такие)))

Кстати, если каждый будет делать выводы основываясь на машинах из своего двора, то огого что будет))))

У кого то может один гнилой Запорожец во дворе обитает, так что, значит в городе одни Запорожцы

Edited May 22, 2010 by kosmitch2140

[Full Gas]

Здесь разговор и не шёл о стоковых амортизаторах. Да и вообще речь идёт не о том КАК ЗАНИЖАТЬ, а о том вообще занижать или оставить как есть.

а зачем тут дискуссия?

тут никому ничего доказывать нет смысла.

сам захотел - занизил, не захотел - правда у каждого своя

Здесь полностью согласен с НЕОНом.

Edited May 22, 2010 by Full Gas

[kosmitch2140]

Дискуссия как то сама собой получилась

На самом деле я своё мнение высказал в своих первых двух постах. А споры про тюнинг ино в Саратове - чистейший флуд

Интересно не поспорить, а обсудить технические подробности самопального занижения как говорится "с умом"...но это конечно не в эту тему.

 

Полностью разделяю позицию Full Gas и NEON

 

Обсудить тех вопросы и спорить стоит/не стоит, делать/не делать, по моему, совершенно не одно и тоже...

Имхо если чё то задумал сделать с машиной или наоборот не делать - следуй задумке, а начнёшь обсуждать стоит или нет кроме спора ничего в конечном итоге и не выйдет....

[Pugnator]

Ну это как рассуждать тюнить или нет. это спрашивают не на форуме, а у себя самого. Это ж не вопрос - стоит ли самому растачивать коленвал наждачкой. НА любой общий вопрос (ставить ли колеса больше диаметром, резину шире, музыку громче, красить ли в цвет божьей коровки, тонировать, внешняя антенна или активная в салоне, форсировать ли мотор) - на форуме получишь 95% флуда и пару умных постов. и то не всегда, в зависимости от дремучести форума. Спрашивать можно "какой диаметр слива на турбину повесить", "на сколько укорачивать амортизатор" и проч. прочие темы можно сходу во флейм переносить. Все равно 90% постят о том, что не делали, а тока слышали или читали

[second]

я тему создал т.к. много людей в инете мне с пеной у рта объясняют что моему 403-му без занижения никак не обойтись.а т.к. я занижать нехотел меня выставляли какимто колхозником.а теперь я более чем уверен - занижение мне не надо.

[kosmitch2140]

second

Мне кажется 403-му Москвичу занижение не пойдёт чисто внешне. Не так как то он будет смотреться лёжа на днище...имхо.

 

Pugnator

Да, думаю растачивать коленвал наждачкой нен стоит

Edited May 22, 2010 by kosmitch2140

[Full Gas]

kosmitch2140

Его не растачивают, а шлифуют; растачивают блок цилиндров.

[kosmitch2140]

Full Gas

растачивать коленвал наждачкой

 

не мои слова

 

 

 

 

Ололо... не перерастёт ли это в спор о познаниях в области кривошипно-шатунных

Edited May 22, 2010 by kosmitch2140

[Мишаня]

тему пора во флуд или резать на 80 %

[Mihail]

тема бред

зачем? почему?

кто как хочет, тот такой рукой соответственно

[Full Gas]

Занижение идёт машинам, в форме которых преобладают плоскости - классика, зубилы, та же Приора уже не очень смотрися заниженная. Я бы даже классический Москвич перед тем как занижать много раз подумал, а 403-407 тем более. Не пойдёт ему это.

[kosmitch2140]

Да, а ещё занижение пойдёт амерекинским авто 60-х 70-х. Угловатым, но в тоже время имеющим обтекаемые поверхности. А у классических Москвичей даже выштамповки на кузове гармонируют с приподнятым на рессорах задом

Edited May 22, 2010 by kosmitch2140