Терморегулятор подачи воздуха в карб

[Мишаня]

@Невский,

Я вобще-то о том, что от температуры заслонка ходит от края до края, При большой подкапотной температуре "горячий" закроется совсем.

а я про то, что если он станет "нечувствительной пластмассиной", то он будет всё время закрыт на холод. И чем старее будет элемент, тем выше будет температура полного открытия.

 

Т.е. в терминологии Shrieck, прав.

 

@Shrieck, а насколько точно нужно температуру полного открытия?

Если точно, и время есть, то могу завтра на работе в печке-термостате его протестить. Теплом рук его полностью не открыть, горячей водой открывался, но как точно сказать что за температура? А в печке, если реально надо, могу протестить.

[Мишаня]

вот тут http://2108.info/forum/showthread.php?t=12297 настраивают на 35±1°С

[alex 2140117]

пробовал ставить тепловой термостат- фигня! В какой то момент при прогреве двигатель задыхался! с родной жаровней такого не наблюдалась! хобот на жаровню надо ставить при температуре воздуха около +10 градусов.

[Shrieck]

@Мишаня, я встречал информацию для 2141 что при температуре воздуха ниже +15°С надо переключить на горячий. Вот и интересно какова оптимальная температура подаваемого воздуха. Это ж влияет на испаряемость бензина.

[Мишаня]

ну тогда завтра вечером ответ.

 

единственное, только - он не пользованный, но не новый, года три ему. Один у меня стоит на москвиче уже 5 год, а этот я хотел на второй москвич, но не успел, москвич сгорел, а хреновина эта неустановленная так дома и лежит.

 

Оно вообще легкорегулируемо: там гайка в корпусе и термосиловой элемент на резьбе, с завода резьба застопорена чем то типа ЭП0010.

[D.Vader]

Вот и интересно какова оптимальная температура подаваемого воздуха

Испытания по госту:

20 градусов Цельсия, 50% влажности, 760 мм. рт. ст.

 

По факту ~25 градусов самое оно. Выше - уже падает плотность воздуха, хуже наполняемость

[Мишаня]

не завтра я без баро- и гигро контроля только могу. Только температура, давление как в атмосфере будет, а влажность как получится.

[Shrieck]

, почему тогда у 2108 полностью открыт при +35°С? Может тип карбюратора влияет?

[Мишаня]

ну тогда завтра вечером ответ.

 

@Shrieck, вот:

 

 

таблицу не прикладываю, из графика всё видно.

 

Термостат выдерживался в камере тепла и холода при атмосферном давлении на заданной температуре.

Зазор измерял круглыми калибрами.

Зазор измерял вставляя калибр через патрубок забора холодного воздуха.

В корпусе там ребро (см. рис. ниже - выделено белым) - потому фактически измерялся зазор заслонка-ребро.

 

[исходник фото взят тут]

 

Выше 37 градусов нагреть не успел, но на 37 ^оС мой термостат (новый, но лежавший) открылся не полностью. Остаток хода в точке измерения ~1 мм (по кромке около 2х мм). В горячей воде открывался полностью...

[Shrieck]

@Мишаня, спасибо! Значит для Solex как раз и получается примерно +25°С (Как и писал DVRolly)

Теперь осталось выяснить как приятней будет ОЗОНу и ставить.

 

 

[Мишаня]

не понял вывод: откуда 25?

30 вроде, не?

[Shrieck]

не понял вывод: откуда 25?

30 вроде, не?

Ну получается что 25 минимальная температура воздуха подаваемая в карбюр, если горячее то охлаждается насколько это возможно.

 

Edited November 13, 2014 by Shrieck

[Невский]

Логичнее его было бы продуть горячим и холодным воздухом с корпусом воздушного фильтра.

Делал это двумя фенами ( холодным и горячим).

[Мишаня]

Для абсолютного определения температуры - не логичней. Температура на термосиловом элементе при обдуве с фена общего с температурой сопла будет иметь мало, т.к. присутствует масса неучтенных механизмов потерь тепла.

 

У меня есть фен с дисплеем и установкой температуры, это просто игрушка.

[kirik]

У меня есть фен с дисплеем и установкой температуры, это просто игрушка.

А у него минимальная температура какая? У всех, которые я видел, в т.ч. у моего, регулировка начинается от 50 градусов и регулируется с шагом в 10 градусов, для проверки термостата не поможет никак... Точность индикации там конечно далека от идеала, но и совсем игрушкой я бы его не назвал, там всетаки обратная связь есть, т.е. на выходе в потоке воздуха датчик должен стоять...

Если термостат выдерживался в камере, может его положить в ту же камеру с прикрученным на выход вентилятором? т.е. гонять воздух из камеры в ту же камеру через термостат, температура воздуха будет соответствовать температуре в камере, а вентилятор будет имитировать поток воздуха, мощность небольшого вентилятора, конечно, не сопоставима с потоком воздуха на впуске, но сравнив результаты с вентилятором и без можно будет понять есть ли разница и если есть, то в какую сторону...

[Мишаня]

да, точно от 50 идет... игрушка в том смысле, что те цифры что ставим по дисплею мало о чем говорят для детали при нагреве её в холодном окружающем пространстве.

 

в камере работал штатный вентилятор, что обеспечивал равномерность температуры по объему камеры, по результатам последней аттестации она на уровне одного градуса по объему. А я размещал термостат, так, чтобы он термосиловым элементом был почти вплотную к штатному датчику камеры, т.е. минимально возможная ошибка.

 

Потому обдув доп. вентилятором, ИМХО, не должен сильно изменить, только если давлением на саму заслонку, чья площадь весьма прилична.

 

При этом, в целом, ИМХО, подобные проверки бесполезны, для переноса результата на работу мотора - скорость потока, температура реального корпуса (завязка на температуру мотора и температуру окружающей среды, эффективность внешнего обдува) - уникальны для каждого конкретного случая и режима работы мотора, и сложны в учете.

 

Потому результат чисто качественный, ну и возможно было б интересно проверить несколько штук чтобы понять возможный разброс, но где ж их взять. Стоят они совсем неприлично.

[Невский]

Термоэлемент старется держать температуру на которую расчитан.

Если ему "холодно" то забор с улицы уменьшит, и увеличит с жаровни

Если ему "жарко" то уменьшит подачу с жаровни и увеличит с улицы.

Управляя заслонкой он поддерживает определённую температуру.

 

На моём получалось 27-28 градусов.

 

Ну рабочий диапазон и получился от 25 до 37.

Температура выше или ниже, он просто встанет в крайнее положение.

Если с жаровни не будет 25 и больше 37 с подкапотного.

[kirik]

только если давлением на саму заслонку, чья площадь весьма прилична.

Это я и имел ввиду, в точности температуры в камере я не сомневаюсь, а вот в том, что термостат будет работать так же, когда заслонка окажется в потоке воздуха - совсем не уверен... Хотя для проверки влияния потока воздуха можно просто при температуре воздуха соответствующей, примерно, среднему положению заслонки, при работающем моторе приставить термостат к хоботу от кастрюли, при этом смотреть на заслонку, температуру мы не меняем, но добавляем реальный поток воздуха, если поток влияет - заслонка сдвинется...

А еще можно в кастрюлю поставить датчик температуры воздуха и просто измерить температуру воздуха после термостата в реальных условиях...

[Мишаня]

Если чисто теория, то обдув должен просто уменьшить инерционность термостата. Та конструкция что есть, когда термосиловой датчик снаружи (открыт) - варианты замкнутая камера фиксированной температуры без обдува непосредственно датчика, и с обдувом датчика это просто случаи разного времени установления температуры термосилового элемента (датчика). Обдув это просто увеличение эффективности конвекционного теплообмена, и для объекта самостоятельно не выделяющего тепла, результат будет только во времени установлении равновесной температуры (температуры камеры).

 

А еще можно в кастрюлю поставить датчик температуры воздуха и просто измерить температуру воздуха после термостата в реальных условиях...

 

Согласен. Более правильным будет прямо на моторе - при работающим моторе, разместив датчик температуры в патрубке за термостатом, на вход подключив два патрубка с фенами - горячим и холодным отслеживать температуру на впуске (по датчику).

 

Отслеживать при изменении соотношения горячий/холодный, и рабочих оборотов мотора.

 

Только надо ли это?

 

 

Меня больше занимает что делать, и делать ли что, с малыми проходными патрубков. Ведь с штатным глушителем 2108, или как он называется, (хреновина на впускном патрубке термостата) и на впуске тоже входное отверстие маленькое.