Газ-топливо. плюсы, минусы (обсуждение)

[matroskin210184]

Ваше мнение. Хотелось-бы услышать мнение не только молодых водителей, но И старых, более опытных, использующих газ много лет, разбиравших мотор после газа.

 

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:

 

Для затравки расскажу свои наблюдения.

Предисловие.

На газу никогда не ездил, наблюдал у других, чесно скажу завидовал, так как кто пользуется обычно нахваливают, кто не пользуется - ругают. Сам осенью 2006 года купил комплект ГБО и положил дома за диван, и с тех пор мысль меня не оставляет в покое: "Есть-ли вообще смысл?". Ведь как известно дешёвый сыр он только в мышеловке, хотя по последним тенденциям роста цен на газ "сыр" становится всё дороже и дороже.

 

 

По делу.

Из личных наблюдений: на автомобилях Газель, (на которых стоит 151 карбюратор всем изветсного завода ПЕКАР, о котором у меня только неприятные воспоминания,) опыт эксплуатации ГБО показал, что карбюратор довольно быстро засыхает и наполняется како-то дрянью, что препядствует нормаьной работе на безине.

Из рассказов: На автомобиле ВАЗ (зубила) ситуация примерно аналогичная. На автомобиле ПЕЖО 605 после длительной экплуатации заводского ГБО видимо и за рубежом и потом у нас в стране наблюдали чрезмерный нарост нагара на выпускных клапанах.

 

 

Тему переименовал и закрепил в топ.

Edited July 20, 2015 by Невский

[Owheels]

Ну вобще-то рекомендуется чередовать езду на газу с ездой на бензине. Когда с газа на бензин переходишь, то, действительно, карб некоторое время ведёт себя неадекватно. Нужно дать ему промыться, что ли...

[gravediger]

мне сказали на газу движек порится очень

[-=Val=-]

gravediger, с чего бы? Октановое число газа гораздо выше, особо агрессивного там ничего нет. Ваши доводы?

 

ЗЫ http://www.mgaz.ru/divis/praktsov2.shtml

[gravediger]

да мне так сказали почему сразу мои доводы?

[Owheels]

-=Val=-, движок убивается быстрее, потому-что бензин обладает некоторыми смазывающими свойствами, а газ нет. Вот и всё...

Я так считаю...

[-=Val=-]

Ну ка подробнее...

Я не настаиваю на своей правоте, но ИМХО:

что может "смазывать" бензин? Только пару кольцо-гильза , так?

Так там есть маслянная пленка, которую как раз и может (в некоторых случаях) смывать бензин. Или я что-то не понимаю?

[matroskin210184]

Вы смотрите сейчас и сегодня, когда цена на газ не скажу вдвое, (хотя если ставить на иномарку, которая ездит на 98 бензине, пускай даже старую, например Опель Омега Б,) но покрайней мере в полтора раза.

 

 

А завтра? Через год?

Если газ приблизится к цене 76-го бензина?

А оборудование как стоило 5 так и будет стоить, плюс октан корректор ещё рублей 500-1000 как минимум, итого 6000.

Будут ли те преимущества газа о которых так громко расхваливает статья и продавцы ГБО???

[Owheels]

matroskin210184, ну никто о преимуществах газа и не говорит, но когда у нас бензин был 92-й 4,60 грн. (0,91$) а газ 1,92 грн. (0,38$) , то знаешь как мне (и мне подобным) завидовали...

[matroskin210184]

Что было того не вернуть, когда я маленький был, я просил отца купить мне пару литров бензина - для экспериментов, тогда бензин стоил как сейчас помню по 12 копеек. А мне не покупали.

[Влад]

Говорят на газу машину едет хуже! Мощность падает! Но с нашей экологией, и манерой езды лучше ехать тихо, вокруг будут зеленые леса, а россия по численности населения догонит китай! :)/> :D/> :)/>

[matroskin210184]

Больше газа на редукторе накручиваешь и едет мощнее, это-ж к бабке не ходи, только во ск раз больше расход при этом получается по стравнению с бензином?

[Влад]

Плюс к тому если в машине ГАЗ, при сильной аварии ппц - балон от удара взрываеться, или утечка из газопровода при аварии!!! Сколько случаев было?

[matroskin210184]

А бензин из пробитого бака не вытекает! - он сразу в момент аварии исчезает вместе с баком.блин.

 

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

 

А баллона стенка толщиной 1 см.

[igorn]

Вот, нашел то, что когда-то отвечал в FIDO spb.cars

> DS> Подскажите сколько стоит установить газ (обоpудование и pабота).

Цены можно посмотреть, например www.autogas.spb.ru Недавно специально к ним в магазин заезжал, приценивался, мне понравилось. Установщики их фирмы работают в Купчино. При желании сэкономить можно поставить оборудование з-да

Компрессор( правда его ругают за редуктор) или его же но с импортным редуктором. Самостоятельная установка на а/м с карбюратором также не сложна при наличии рук и желания

Я имел дело только с Новогрудским ГБО, его тоже многие ругают, но я на нем наездил сначала 170 тыс. на Москвиче 2140 ( с 1992 по 1997г), потом переставил и еще поездил на Москвиче 426( у него 408 двигатель). Снял только

из-за того, что М-426 универсал, а баллон занимал середину багажного отделения и не позволял использовать кузов универсала по назначению. Обслуживание сводилось к замене мембран и, изредка, к сливу конденсата. Один раз пришлось заменить медную трубку-магистраль от баллона к редуктору из-за её полного засорения окислами.

После сделанного на М-2140 капремонта (Примерно на 252-ой тысяче км) наездил на нем ещё 70 тыс км, исключительно на газе, масло в двигателе не темнело ксроку замены, увеличил сроки замены до 15-20 тыс км. Тот Москвич был разобран на 322-ой тыс км(252тыс+70тыс км) на запчасти, после пробега на газе 70 тыс км просле кап. ремонта на гильзах блока цилиндров еще оставались следы хонинговки Мне очень нравится ГБО, и поэтому сейчас вот думаю об установке его на 21083, с тороидальным баллоном.

> Жрёт машина газа больше, тяги нет, максималка на твоей Гранаде будет около 120 км/ч.

Расход зависит от настройки редуктора на динамичную или экономичную езду, при не самой экономичной настройке(чтобы и тяга была) у меня на Москвиче 2140, причем даже с поршневой от 2140Д(для 76 бензина) было 10 л/100 км,

зимой конечно больше.

>Багажника считай не будет - там баллон.

Это отчасти верно, но например в Жиг.-классике баллон удачно размещается на полке багажника Еще есть тороидальные баллоны

> Заправок мало.

Сейчас количество заправок растет, а вообще их мало похоже только у нас.

Летом с семьей ездил на Кавказ по трассе М-4, было очень обидно, что на теперешней машине не было установлено ГБО- заправок по всей трассе похоже больше, чем бензиновых, в т. ч. и под Москвой, и ценник был ниже чем у нас ( в р-не 7 руб.)

> Ценник на газ за последний год взлетел до небес.

У бензина небеса всё равно еще выше

> Про вонищу я не говорю - ты её через неделю перестанешь замечать, ибо полностью пропитаешься сам. Hо люди шарахаются. Про личную жизнь можно забыть.

:)/>

Запах из выхлопной трубы (и только) тоже зависит от настройки редуктора, из других мест при исправной системе его быть не должно

> Зимой не завести.

На М-2140 заводил на газе до -5, иногда получалось и в -10(несмотря на Новогрудский редуктор), хотя многие и не советуют

> При повреждении редуктора, машину восстановить в поле невозможно.

При неисправности ГБО легким движением руки переключаем на бензин и едем дальше, а замена мембран( кроме мембраны 1 ступени) на Новогрудском редукторе при правильно выбранном месте его установки в моторном отсеке занимала 15 минут

В общем, на мой взгляд в ГБО плюсов значительно больше, чем минусов

Игорь

Написано это было в 2005 г

Добавлю, что летом 2006 поставил на ВАЗ-21083, как и хотел,

Lovato с тороидальным баллоном, после этого с семьёй снова сгоняли на юг. Расход газа на круг вышел 6,9 л(в 2005 на той же трассе в том же режиме на бензине 5.9л). Режим движения(багажника на крыше нет, в салоне я, жена и дочь) - от тупого стояния в пробках на МКАДе(на обратном пути-30км за 3 часа) до 140 км/ч по спидометру(когда жена в машине, быстрее не разрешает, реально конечно чуть меньше.Т. е. на нормальных участках не тошнил для экономии. На поездку туда и обратно+ на юге немного ушло 3 тыс. руб(пройдено 5000 км)

На сегодняшний день на газе на зубиле пройдено 13 тыс км, полёт нормальный

[matroskin210184]

ВНЕ ТЕМЫ:

Вот видите всё-таки зубила комфортабельнее при движении по трассе :)/> чем москвич, даже опытные москвичисты выбирают зубилу :)/> БУ-ГА ГА

 

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

 

По ценам опять-же, видишь в 2005 году цена на газ в среднем по россии была 4,5 руб. В 2006 9 потом 9,5 и в конце 11,5.

Дальше больше, что будет к лету?

 

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

 

Про торроидальный баллон: а куда тогда запаску девать? Там в запаске хранится мелочёвка всякая - ключи, домкрат.

[igorn]

ВНЕ ТЕМЫ: Летом у меня и Москвича этого ещё не было, вон в журнале За Рулем не так давно статья была, как один автолюбитель из Грузии на М412 1973 года выпуска пол Европы объехал. Если уверен в своём железном друге, можно и на Москвиче на юга сгонять, правда потяжелее будет, на трассе всё же сейчас скорости повыше, на Москвиче в одиночку за рулём за 2 дня с одной ночёвкой не доехать, за 3 дня можно. Кстати в 1977 в Крым я с мамой и папой на том М426 за три дня доехали, он один за рулём.

У нас в Питере газ дороже, чем по трассе Дон, там в августе-сентябре было от 7р 80 коп, в среднем 8р 50 коп. В Петродворце в последний раз(месяц назад) заправлялся по 9р, сегодня на Новосельковской по 10р 50 коп

А вообще, езда на газе, это скорее вопрос "религии", тем, кому нравится, ездят

Тор в Москвиче не нужен

У меня запаска лежит в багажнике, (мелочевка в ней так и лежит), при необходимости вынимаю заднюю полку, запаску(в чехле) ставлю вертикально, и она не мешает перевезти вещи при разложенном заднем сидении

[-=Val=-]

Плюс к тому если в машине ГАЗ, при сильной аварии ппц - балон от удара взрываеться, или утечка из газопровода при аварии!!! Сколько случаев было?

А сколько было случаев? Ты сам видел?

Я, к примеру, несколько раз видел машины всмятку после лобового столкновения (тем кто в них сидел уже было все равно - газ, бензин или ослиная моча), видел пару раз сгоревшие после аварии машины, а вот взорвавшейся что-то ни разу... :)/>

[matroskin210184]

Да нет - взрывоопасность даже можно не обсуждать. Это всё равно что бронежилет из консервной банки и броня танка.

 

Про торроидальный баллон это я имел ввиду у зубилы, там внизу под полостью багажника ( два сообщения вверх где человек рассказывал про поездку на ЮГ)

 

На москвиче далеко ехать очень устанешь, он шумный, я если целый день езжу туда-сюда или на дачу за 150 километров, то у меня голова от шума начинает болеть. А вопрос с вибрациями и шумами в москвиче на мой взгляд очень трудно решаем, если машина достаётся не новой а старой - тк вся трансмиссия порядком изношена,( редуктор, коробка), всё шумит, ну резинки и подушки двигателя можно заменить, подвеску всю перебрать, если всё шумкой отдетывать, то тоже выйдет в кругленькую сумму, а эффект тищины достигнется врядли.

[Fuzik]

Газовый балон не взрывается при ударе, да повредить его в аварии практически невозможно. Загорание бензиновой машины в аварии на 50% вероятность выше чем газовой, получение травм от загорания на бензиновой выше в 2 раза. Просто так газ невозможно взорвать, для етого его концентрация в воздухе должна быть от 4 до 15%, в других пропорциях он не взрывоопасен. На улице такой концентрации даже при 40л запаса не хватит.

[HELLSTORM]

To ALL: Народ,а если я привык крутить двигатель и жечь резину со светофоров- смогу ли я это делать на газе? и куда в комбике можно засунуть баллон чтоб места много не занимал?

ВНЕ ТЕМЫ To matroskin210184: достал ты уже со своей зубилой,во всех темах уже про нее пишешь....

Про зубилу плиз...ну очень прошу....на ваз.ее....раздражает...

подпись Гусь свинье не товарищ. Я - полетел. - а мы типа свиньи? в дальнейшую полемику вступать не хочу.

[zubrenok]

а если я привык крутить двигатель и жечь резину со светофоров- смогу ли я это делать на газе?

 

Вполне, но расход газа с такими настройками будет равен стоимости бензина... Смысл жечь на газе, если легко переключить на бензин (2 секунды) и жечь себе дальше...

Можно поставить ГИГ3 и из салона регулировать приемистость авто на газе и с ним веселее крутится мотор.

[matroskin210184]

Добавлю, что летом 2006 поставил на ВАЗ-21083, как и хотел,

Lovato с тороидальным баллоном, после этого с семьёй снова сгоняли на юг. Расход газа на круг вышел 6,9 л(в 2005 на той же трассе в том же режиме на бензине 5.9л). Режим движения(багажника на крыше нет, в салоне я, жена и дочь) - от тупого стояния в пробках на МКАДе(на обратном пути-30км за 3 часа) до 140 км/ч по спидометру(когда жена в машине, быстрее не разрешает, реально конечно чуть меньше.Т. е. на нормальных участках не тошнил для экономии. На поездку туда и обратно+ на юге немного ушло 3 тыс. руб(пройдено 5000 км)

На сегодняшний день на газе на зубиле пройдено 13 тыс км, полёт нормальный

 

Добавлено спустя 48 секунд:

 

Hellstorm, иди в сад.

[Влад]

Прошу прощения! Отписался не так: не сам баллон взрываеться, а с начала воспламеняется газ в трубопроводе, а потом соответсвенно и баллон! Может и не так, но факт остается фактом при аварии машина на газу сгорит быстрее и у находящихся в ней шансов меньше чем у машины на бензине!

 

А сколько было случаев? Ты сам видел?

 

Я, к примеру, несколько раз видел машины всмятку после лобового столкновения (тем кто в них сидел уже было все равно - газ, бензин или ослиная моча), видел пару раз сгоревшие после аварии машины, а вот взорвавшейся что-то ни разу...

 

В Татарстане летом 2004 или 2005 года , за один месяц было несколько аварий с участием пассажирских газелей, во всех случаях взрывался газ, причем повреждения автомобилей были не столь серьезны, что бы все 12 человек погибли от столкновения!

 

Прошлой зимой у нас в республике, 5-ка выехала на встречку, и врезалась в грузовик, у водилы и пассажира на переднем сиденье шансов не было, а задние пассажиры могли бы выжить... если бы не газ который взорвался во время столкновения. Остались только скелеты, опознавали по зубам!!!

Сзади ехал дядя друга...

[igorn]

matroskin210184

Упоминание о зубиле не означало, что я ее расхваливаю, она была упомянута только из-за темы - ГБО. Мой любимый автомобиль-Москвич408