76-ой или 92-ой на 412-ом моторе?

[-=Val=-]

-=Val=-

Именно клапана стучали, с хорошим звоном. Буквально недавно пришлось 76-го плеснуть в машину. Детонация, она всёж не звенит.

а) как клапана могут стучать от ОЧ бензина?

б) как ты определил что это "именно клапана"?

[SHARk]

А что ещё может позвякивать из под клапанной крышки. Цепь наврядли.

[papelac]

газ ставить и всех делов.

[Vassily]

Хочу напомнить еще несколько выгод от 76-го бензина:

 

1. Налог дорожный и особенно страховка для 412Д меньше, чем для 412. 66-68 (у кого что в ПТС стоит) сил против 75 - это экономия 30% ОСАГО и 10% налога. Смеяться над этими "копейками" не стоит - для садовода, который ездит очень мало, ежегодные расходы на ОСАГО, налог и так называемый ТО существенно превышают траты на бензин. Так что мотор должен быть "Д", хотя бы по документам...

 

2. Качество бензина А-76 более стабильно, чем 92-го, который, сдается мне, делается из первого путем добавления неких антидетонирующих присадок, оти которых свечи покрываются кирпично-красным налетом и дохнут. Химики - страшные люди. Особенно в глубинке.

 

3. Теоретически А-76 содержит больше легкокипящих фракций нефти, лучше испаряется на холоде - заводка при сильном морозе должна быть лучше. Впрочем, это спорный вопрос, ибо по теперешним временам вообще невозможно сказать, "что есть бензин и из чего его делают", он как божественная сущность в религиозной философии, определяется через свои свойства - типа, должен гореть, не должен детонировать, не должен образовывать смолистых отложений в течении N лет и т.д.

 

4. Если мотор "второй свежести", на А-76 проще добиться приемлемых для ГИБДДДД значений СО-СН

 

5. Так как большая часть современного автопарка "не приемлет" А-76, во время всяких искусственных "кризисов", коих много было на нашем веку и много, думается, будет (2006г - Приморье, 2007 г - Камчатка, 2008- ... ?), когда возникает ажиотажный спрос населения, А-92/95 исчезают сразу, а А-76 еще можно купить.

 

6. Хотя славные советские времена в прошлом, бензин А-76 и теперь можно купить дешевле ценника, скажем, перекупив в канистру остаток дозы у какого-нибудь автобусника или почтальона, надежно укрывшись от бдительного ока заправщицы за его огромным транспортным средством...

 

7. Бензин А-76 имеет бОльший гарантийный (и фактический - есть опыт) срок хранения (по ГОСТ - 5лет, против 2-х у А-92). Что позволяет иметь "заветную бочку" на случай все тех же кризисов, не опасаясь, что ее содержимое после одной зимы самостийно разделится на "сливки" и "подонки"...

 

 

 

IMHO, низкооктановый бензин в нашей стране, для небогатого и зашуганного государством потребителя, в целом выгоднее, чем высокооктановый. Моторы же лучше форсировать увеличением рабочего объема, а не степени сжатия. Уверяю вас, мотор 1,4 литра, 90 л.с. (Хундай Гетц) - извращение и самообман, прочувствовано.

Edited April 13, 2008 by Vassily

[GreenMile]

Да можно сколько угодно петь диферамбы 76-му, но прет машина на нем заметно хуже. Тут как везде - или прыткость или экономия, а обоснований своей точки зрения можно придумать кучу. Я могу такой же список написать про 92-й, но главной сути это не поменяет.

[Dj Grom]

Vassily С Вами я соглашусь только с первым пунктом в остальном не согласен. И считаю что узам 1.5 литра на 92 сожрёт столько же бензина на один и тот же пробег чем тот же узам на 76ом потому что на 76ом мощности меньше и приходиться больше жать на тапку.

P.S: Заходи на наш клуб нижегородский ссылка в подписи

[@le}{ey]

хм... вот что-то я не заметил , что мой дрыг на нём как-то плохо работает... Вроде и расход норм. и прёт он не плохо. Ну, на практике - это в приличную горку с полной нагрузкой мы забирались на второй передаче. ( Я сказал приличную и не надо твердить что некоторые на 4 -ой куда-то там забирались... Некоторые саратовские одноклубники видели эту горку ) ) . На той же второй передаче - примерно 75 км \ч - 5000 об\мин. Мотор не первой свежести. Бенз 80 , компрессия по всем горшкам - 8.5. В будущем планирую 1.8 под 80 бенз. + доработка головы.

[Vassily]

2 Dj Grom

Пункты 5-7, по-моему, сомнений не вызывают. За долгие годы моей автомобильной жизни не раз и не два приходили времена, когда выбирать, на чем ехать, не приходилось - приходилось стоять в очередях за тем, что есть. Не думаю, что нынешняя "стабильность" долго протянет... поверь ветерану реформ и перестроек.

Минимальный ценник на А-76, виденный мною не далее как вчера, "17-60", при этом в ТОМ месте заправлять А-92 я никому не советую... А расход зависит от стиля езды - хотя, в последнее время все больше приходится не ездить, а в пробках стоять, а на хх вряд ли разница есть. Впрочем, 10 литров на сотню по городу у меня выходит строго.

Edited April 14, 2008 by Vassily

[Dj Grom]

Vassily Не знаю на счёт 7го пункта. А по поводу 5го бред, куда он денеться 92ой бензин?

Да и вообще на 76ом он еле катиться. И раз пошла тема на счёт экономии то лучше ездить на газе.

[Володя]

Такой вопрос. у меня двиг 1,5 с завода на 92 бензе, поставили прокладку под 76, сейчас езжу на 76. Что будет, если я сейчас ничего не переделывая поставлю свечи А20 и начну лить 92 бенз? Че то прогорит?

[-=Val=-]

Что будет, если я сейчас ничего не переделывая поставлю свечи А20 и начну лить 92 бенз? Че то прогорит?

БАЯН. Ничего не прогорит. Будешь ездить на 92-ом, динамика останется как на 76-ом. Может чуть-чуть подрастет, за счет возможности смещения УОЗ в раннее.

[Paul_412]

Считаю,что если Мось используется на дальние дистанции (или в глубинке)-то лучше оставить его на 76-м бензине.С ним проблем нет,и,как говорилось выше,качество стабильно (тьфу-тьфу).А ещё лучше оставить как было с завода

[Арсений]

Уверяю вас, мотор 1,4 литра, 90 л.с. (Хундай Гетц) - извращение и самообман, прочувствовано.

 

 

А мотор Хонды 2.0 240 лошадей (без наддува) - это извращение или самообман?

[KMS101]

я выбрал 92

[Paul_412]

Уверяю вас, мотор 1,4 литра, 90 л.с. (Хундай Гетц) - извращение и самообман, прочувствовано.

Вообще-то очень хороший мотор,прочуствовано (с).Извращением в нём не пахнет-мощность достаточная,бегает хорошо.Так что никакого "извращения и самообмана" там не было замечено.

Edited July 14, 2008 by Paul_412

[vova_r]

А у меня двигатель под 92-й, но когда ремонтировали меняли ГБЦ, "фахивци" поставили две прокладки. Поездил на 92-м, решил попробовать на 95. Показалось, что намного лучше-динамика выше и расход меньше. Детонация меньше значительно. Конечно, УОЗ где-то 15-17 град. по стробоскопу. По-поводу расхода дефорсированного двигателя: недавно смотрел вырезку из журнала "За рулем", 1987 года. Там были технические данные всех выпускаемых га то время сов.авто. В ГЦ АЗЛК 21406 потребляет 13,6 л/100 км. Это "по паспорту"! Достичь на нём 10л на сотню - большой успех.

[Володя]

У меня сейчас 2140Д на 76 бензе с завода, очень мне нравится, мне кажется Уфа более приспособлена к 76 бензу, нежели к 92. Инетересно, на 76 двиг дольше будет ходить? Компрессия меньше, степень сжатия меньше, по идее нагрузка на поршневую меньше, то и ходить должно дольше?

[vova_r]

У меня сейчас 2140Д на 76 бензе с завода, очень мне нравится, мне кажется Уфа более приспособлена к 76 бензу, нежели к 92. Инетересно, на 76 двиг дольше будет ходить? Компрессия меньше, степень сжатия меньше, по идее нагрузка на поршневую меньше, то и ходить должно дольше?

По идее, преимущества в ресурсе быть не должно - указанные достоинства нивелируются тем, что при использовании 76-го выше вероятность детонации топлива. Да и машины разрабатывались в советское время, когда характеристики машины определялись техническим заданием. Когда читаешь описания м-21406 нигде не указано, что двигатель имеет больший ресурс. Да и вообще, где-то прочёл интересную мысль, что ресурс определяется тем временем, которое двигатель работает на режимах, близких к максимальным. Чем больше это время-тем меньше ресурс.

[vershila]

А у меня двигатель под 92-й, но когда ремонтировали меняли ГБЦ, "фахивци" поставили две прокладки. Поездил на 92-м, решил попробовать на 95. Показалось, что намного лучше-динамика выше и расход меньше. Детонация меньше значительно. Конечно, УОЗ где-то 15-17 град. по стробоскопу. По-поводу расхода дефорсированного двигателя: недавно смотрел вырезку из журнала "За рулем", 1987 года. Там были технические данные всех выпускаемых га то время сов.авто. В ГЦ АЗЛК 21406 потребляет 13,6 л/100 км. Это "по паспорту"! Достичь на нём 10л на сотню - большой успех.

 

за 15 лет эксплуатации М2140Д (куплен новым, набегал за эти годы под 200тык, я сам начал "по-взрослому" осознавать все что происходило с этим а/м года так с 1989 и пробега примерно 70 тык) могу сказать летом расход 9-10 л/100км, зимой 10-11 л/100км, правда без учета современных пробок (дело было с 1981 по 1996 год). теперешний ИЖ 412 с движком 412Д ест поболее, где-то 11-12 л/100км летом (тоже без учета пробок, т.к. езжу на нем только за городом), правда его двигатель с в отличие от советского изношен в хлам, 1литр масла уходит за 600-700 км, пробег 125 тык.

[ekler]

какой бензин лить мне?

двигатель 412Э и он менялся в 88году

хозяин говорил что заливал и 80 и 92...

так на какомже ездить?

[kirik]

если

двигатель 412Э

то его бензин 93-95, т.е. лить 92.... если конечно нет бутерброда под головой и поршня родные (не от дефорса)...

[BOLTmaster]

Здравствуйте, у меня двиг 412Д 82 года выпуска, дед все время ездил на 80. но это было 10 лет назад. Сейчас ездию на нем-же. В последнее время при прогретом двигателе стал замечать детонацию при остановке двигателя, и при холостой работе двига замечается стук клапанов. Еще при прогретом моторе с полностью убратым подсосом, двиг работает учищенно, но тянет вяло с перебоями. Подскажите в какую сторону копать. Есть подозрения на качество бензина, но не уверен.

[Сергей2140]

BOLTmaster

скорее всего зажигание тупит поменяй или почисти контакты покрути трамблер

[bes24]

По-поводу расхода дефорсированного двигателя: недавно смотрел вырезку из журнала "За рулем", 1987 года. Там были технические данные всех выпускаемых га то время сов.авто. В ГЦ АЗЛК 21406 потребляет 13,6 л/100 км. Это "по паспорту"! Достичь на нём 10л на сотню - большой успех.

 

На днях два раза замерял расход на своём комбике

Двигло 1,5 под 76-ой (стоят поршни под 76-ой), карб ДААЗ-2140 (с мех приводом второй камеры), бсз, капиталку сделал 7000 км назад (собственно моей целью было узнать какой же расход теперь после капиталки стал).

Весь пробег был чисто в городском режиме, со всеми пробками, прогревами и т.п., в зимнее время года (на улице мороз бррр)

Стиль езды средний, так держусь в общем потоке, не отстаю но и не гоняю попусту.

Замерял путём наливания полного бака (в склянь) и после некоторого пробега измерял путём доливания в бак бенза до первоначального уровня (тобыш в склянь). Естественно мерил сколько долил бенза.

Вобщем при первом замере пробег был где-то километров 150 и при расчётах получилось где-то 13,6л/100км пробега.

После этого мне показалось что пробег был маловат и возможно неточно определился расход.

При втором замере, пробег был 375км и по расчётам получилось 13,8л/100км.

Вот такие вот пироги

 

PS: кто-нибудь может провести такие же замеры на движке под 92-ой бенз?

Edited February 9, 2009 by bes24

[Сергей2140]

у меня 1,5 76 й (поршневая) карбюратор 2105....-20 БСЗ ГП 3,9 без багажника по трассе летом в 7,5 укладывался

зимой естественно по городу больше но в 11 литров при самой активной езде вхожу.

жиклеры Первая Камера 112/170 Вторая Камера 150/170

движок пробежал 80 тыс после капремонта